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<blockquote data-quote="Buitreaux" data-source="post: 160876" data-attributes="member: 2870"><p>Y si, obvio, pero a lo que apuntaba con calificarlos como unas FFAA de 2da o 3ra categoria, es que poco podrian hacer en frente a paises con flotas multicentenarias o milenarias. Creo que vamos a una sola superpotencia belica, los EEUU con sus 3.000+ cazas avanzados, muchos paises de segundo orden donde entran los RIC y algunos europeos/asiaticos con flotas multicentenarias de cazas avanzados y cazas modernos, y los de tercera categoria con flotas grandes que ronden la centena, pero acotadas a la defensa mas que nada y no a la proyeccion, como podrian ser Brasil con su FX, otros paises menores como Egipto, Grecia, los arabes, los de la OTAN de segunda linea, o lo que podriamos llegar a ser nosotros si se hicieran las cosas bien.</p><p></p><p>100 Rhinos Blk III/Rafales F4/Gripen NG son poco y nada contra 2.800 5ta gen de la primera categoria, o los 300 5ta gen + 500 4ta hasta los 100 5ta + 200 4ta gen de los de segunda categoria. En el barrio impresionan, pero solo aqui.</p><p></p><p>Una flota de ~120, implica 96 en escuadrones operativos, y solo 72 activos. Nada loco. La capacidad de soporte viene de la mano del numero. Esos ~100 son el numero minimo para que valga la pena comprar la produccion bajo licencia. Respecto al factor humano, es necesario un programa a 15/18 años. Da tiempo de solucionarlo.</p><p></p><p>Logicamente. De ahi la necesidad de balancear bien el presupuesto, tal como lo hace tu pais. No hay que inventar nada, y apoyarse en la experiancia de los que la tienen mas clara. Operaciones es el 40% del presupuesto total.</p><p></p><p>Pero Hoot, hace los numeros, vas a ver que no es tanto (relativamente hablando).</p><p></p><p>Supongamos que la Fuerza Aerea se hace con 80 aviones (30 para la fuerza naval). Son solo 72 en sus escuadrones. Con una tasa de disponibilidad de 75%, estamos en solo 54 aviones operativos 24/365. Cada avion tiene 2,5 tripulaciones, y cada una vuela 180hs anuales. El total es de 54 x 2,5 x 180 = 24.300 hs anuales para los cazas.</p><p></p><p>Hasta ahi lo que sabemos bien. Ahora hay que ver el valor de la hora de vuelo. Supongamos que varian entre 6.000 y 18.000 la hora, lo promediamos a 12.000, que es 0,012 de millon.</p><p></p><p>24.300 hs x 0,012M U$D/h = U$D 291,6M. Equivale a un valor entre 4,5 y 5,4 millones por fuselaje anualmente.</p><p></p><p>En una Fuerza Aerea asi, la aviacion de caza se chuparia el 60% de todo el presupuesto operativo, y siendo este un 40% del presupuesto total, el valor asignado a la Fuerza Aerea vendria a ser: U$D 291,6M / 60% / 40% = U$D 1.215M.</p><p></p><p>En nuestro caso, la fraccion asignada a la Fuerza Aerea, es aproximadamente un 27%, por lo que el presupuesto del MinDef tendria que ser de U$D 4.500M.</p><p></p><p>Como hay que compensar muchos otros valores, "royalties" y gastos de asimilacion y desarrollo de tecnologia varios, sumemosle un 50% a ese valor, llevandolo hasta los 6.750 millones de morlacos. Sobre ese valor agreguemos un margen de error de 1/3, y pisamos los U$D 9.000M.</p><p></p><p>¿9.000 millones de dolares, es un valor impagable? Depende para quien. A Brasil esa cifra no le hace ni cosquillas. Para nosotros equivale a casi un 2% PBI oficial. Para una economia un poco menor como la chilena hay que hacer concesiones en el numero, pero se bancarian perfectamente 60 o 72 cazas de 4ta gen con menos de 2,7% PBI.</p><p></p><p>No se, yo no creo que 1,8% a 2,5% PBI sea una cifra delirante para La Argentina. Es loca (loquisima) en el contexto actual eso si.</p><p></p><p>Saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Buitreaux, post: 160876, member: 2870"] Y si, obvio, pero a lo que apuntaba con calificarlos como unas FFAA de 2da o 3ra categoria, es que poco podrian hacer en frente a paises con flotas multicentenarias o milenarias. Creo que vamos a una sola superpotencia belica, los EEUU con sus 3.000+ cazas avanzados, muchos paises de segundo orden donde entran los RIC y algunos europeos/asiaticos con flotas multicentenarias de cazas avanzados y cazas modernos, y los de tercera categoria con flotas grandes que ronden la centena, pero acotadas a la defensa mas que nada y no a la proyeccion, como podrian ser Brasil con su FX, otros paises menores como Egipto, Grecia, los arabes, los de la OTAN de segunda linea, o lo que podriamos llegar a ser nosotros si se hicieran las cosas bien. 100 Rhinos Blk III/Rafales F4/Gripen NG son poco y nada contra 2.800 5ta gen de la primera categoria, o los 300 5ta gen + 500 4ta hasta los 100 5ta + 200 4ta gen de los de segunda categoria. En el barrio impresionan, pero solo aqui. Una flota de ~120, implica 96 en escuadrones operativos, y solo 72 activos. Nada loco. La capacidad de soporte viene de la mano del numero. Esos ~100 son el numero minimo para que valga la pena comprar la produccion bajo licencia. Respecto al factor humano, es necesario un programa a 15/18 años. Da tiempo de solucionarlo. Logicamente. De ahi la necesidad de balancear bien el presupuesto, tal como lo hace tu pais. No hay que inventar nada, y apoyarse en la experiancia de los que la tienen mas clara. Operaciones es el 40% del presupuesto total. Pero Hoot, hace los numeros, vas a ver que no es tanto (relativamente hablando). Supongamos que la Fuerza Aerea se hace con 80 aviones (30 para la fuerza naval). Son solo 72 en sus escuadrones. Con una tasa de disponibilidad de 75%, estamos en solo 54 aviones operativos 24/365. Cada avion tiene 2,5 tripulaciones, y cada una vuela 180hs anuales. El total es de 54 x 2,5 x 180 = 24.300 hs anuales para los cazas. Hasta ahi lo que sabemos bien. Ahora hay que ver el valor de la hora de vuelo. Supongamos que varian entre 6.000 y 18.000 la hora, lo promediamos a 12.000, que es 0,012 de millon. 24.300 hs x 0,012M U$D/h = U$D 291,6M. Equivale a un valor entre 4,5 y 5,4 millones por fuselaje anualmente. En una Fuerza Aerea asi, la aviacion de caza se chuparia el 60% de todo el presupuesto operativo, y siendo este un 40% del presupuesto total, el valor asignado a la Fuerza Aerea vendria a ser: U$D 291,6M / 60% / 40% = U$D 1.215M. En nuestro caso, la fraccion asignada a la Fuerza Aerea, es aproximadamente un 27%, por lo que el presupuesto del MinDef tendria que ser de U$D 4.500M. Como hay que compensar muchos otros valores, "royalties" y gastos de asimilacion y desarrollo de tecnologia varios, sumemosle un 50% a ese valor, llevandolo hasta los 6.750 millones de morlacos. Sobre ese valor agreguemos un margen de error de 1/3, y pisamos los U$D 9.000M. ¿9.000 millones de dolares, es un valor impagable? Depende para quien. A Brasil esa cifra no le hace ni cosquillas. Para nosotros equivale a casi un 2% PBI oficial. Para una economia un poco menor como la chilena hay que hacer concesiones en el numero, pero se bancarian perfectamente 60 o 72 cazas de 4ta gen con menos de 2,7% PBI. No se, yo no creo que 1,8% a 2,5% PBI sea una cifra delirante para La Argentina. Es loca (loquisima) en el contexto actual eso si. Saludos. [/QUOTE]
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