Futuro Fuerza de Submarinos

Lo que si, no me imagino que no se hubiera desembarcado por el San Luis, el tiempo apremiaba, venían con mucha experiencia en guerra ASuW (lidiaban con Ivan), y no cabe duda de que si supieron lo del San Luis se concentraron en posicionar la flota en forma de missile trap y si no lo supieron se aseguraron de colocar submarinos en las dos bocas del canal, más las fragatas en el anillo exterior de la fuerza de desembarco.
En este punto es como en Normandia. Los aliados bloquearon el acceso al canal de la Mancha a los Uboots de la kriegsmarine.
 

Derruido

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Han pasado 35 años de MLV y mucho ha cambiado. De todas formas los piratas le temían más a los exo que a los subs. De hecho nunca los escuché decir que les temían al punto de mover la flota como sí lo hicieron por la amenaza aérea.
Además la flota no era la que estaba preparada para la lucha anti-submarina contra la URSS?. Hasta cargas anti-submarinas nucleares tenían encima antes de ir a la guerra. Y algunos sostienen que el propio Sheffield se llevó al fondo algunas.

Besos
 

Rumplestilskin

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La nuestra es una gran armada ?

No. Pero si para ellas fue válido, no veo por qué para nosotros no.

Las armas anti submarinas nucleares fueron sacadas de servicio. Aún así, fuimos a la guerra contra una armada que las poseía en su momento, y no las usó. Y eso a pesar de que, según estudios de la citada Escuela Naval de la USN:


None of the attacks were successful, but the havoc this ship created was extraordinary. More than 200 Anti-Submarine Warfare

ASW) ordinance devices were expended by one of NATO's leading ASW powers. (pag 10 del buscador, 6 del pdf)

https://es.scribd.com/document/273252801/The-United-States-Navy-vs-the-Third-World-Submarine

On the Argentine side the submarine San Luis was free to patrol and this caused the British task force to be on the defen,,e at all times. The British expended "most of their ordnance on suspected contacts - most of which were false contacts caused by the ocean's many anomalies.' 7 The British ships present to counter the Argentine submarine threat were: one carrier, eleven destroyers, five nuclear powered submarines, one diesel submarine, and over 25 helicopters.8 Even though no ships were sunk by the San Luis, this is an impressive amount of ships to be tied up by one diesel powered submarine. This is more impressive considering that she was not even hit by the British force.

Hablando de la economía de fuerza del arma submarina. Justo antes trata el caso del Conqueror. (pag 18 del pdf)

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a279554.pdf

Desde luego es que lo ideal es que se de una cooperación de diferentes medios, nadie está planteando el uso deliberado de solo submarinos.
 

Derruido

Colaborador
Desde luego es que lo ideal es que se de una cooperación de diferentes medios, nadie está planteando el uso deliberado de solo submarinos.
Si el Submarino actua bajo el paraguas de una fuerza de disuación como pueden ser los SU-34. Para cualquiera sería un escenario bastante complicado de operar.

Incluso Brasil, su estrategia planteada. Es El Sub Nuclear, los convencionales y aviación. Diezmar la fuerza armada enemiga y para rematar recien enviar la armada propia. No tienen y creo que es sensato, la idea de enfrentar cualquier otra armada, con su armada de manera directa. Sinó para rematar.

Enviar Submarinos, sin protección o disuasión aerea. Sería repetir el mismo error que los Alemanes en la segunda Guerra. Donde sus Uboats, fueron cazados uno a uno.

Besos
 
Si el Submarino actua bajo el paraguas de una fuerza de disuación como pueden ser los SU-34. Para cualquiera sería un escenario bastante complicado de operar.

Incluso Brasil, su estrategia planteada. Es El Sub Nuclear, los convencionales y aviación. Diezmar la fuerza armada enemiga y para rematar recien enviar la armada propia. No tienen y creo que es sensato, la idea de enfrentar cualquier otra armada, con su armada de manera directa. Sinó para rematar.

Enviar Submarinos, sin protección o disuasión aerea. Sería repetir el mismo error que los Alemanes en la segunda Guerra. Donde sus Uboats, fueron cazados uno a uno.

Besos

Tardamos varios post en reflejar lo que pensamos!!!

Que lindo que sería unas grullas en el aire volando y cuidando unos hermosos tiburones negros
 
Los SU-34 tampoco pueden operar solos si hay presencia de PAC enemiga , también sus bases y pistas de despliegue necesitan cobertura aérea y AA validas .
Son macanudos , pero no Mágicos .
 

Derruido

Colaborador
Los SU-34 tampoco pueden operar solos si hay presencia de PAC enemiga , también sus bases y pistas de despliegue necesitan cobertura aérea y AA validas .
Son macanudos , pero no Mágicos .
Pero son de patas muy largas, con lo cual, podés operarlos desde bien adentro del continente.

Pero para que gastamos pólvora en Chimangos, si acá está todo fenómeno. Paz y amor y viva el auto-desarme.

Besos
 
Rápidamente escaló esto a que sin flotas de SU34, y rayos mortales montados en satélites no podemos tener submarinos.
 
Es el problema de cuando la realidad se convierte en la nada misma... todo pasa a ser fantasias y delirios....
Como lector del Foro desde hace muchos años puedo decir que me sorprende como pasamos de hablar de un Sub nuclear a implorar para la compra de dos Tipo 209.. creo que en muchos foristas debe existir desaliento.
No, no podemos incorporar ese casco para tiburones. los ambientalistas protestarían y el casco no se ajusta a las expectativas en materia de láser previstas en el presupuesto.
 
A lo que voy desde hace un par de mensajes. No soy quien para definir qué tipo de estrategia defensiva defensista defensofora tiene que tener el país, ni donde tenemos que disponer nuestras enormes flotas de drones de la muerte, pero no conviene mas en términos de disuasión un submarino que pueda retaliar profundo en territorio enemigo? Yo siguiendo el hilo llego a la conclusión que si los tipos que mandan una flota se cuidan de un submarino diesel al que ni los torpedos le funcionan mas aún se van a preocupar en tratar de atajar un submarino balístico que busque acercarse a sus costas. Digo si la idea es sentar a negociar a los que te quieren dejar como una traviata.
 

Rumplestilskin

Colaborador
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El sub, es un arama de disuasión formidable.
Solo, no durante mucho tiempo.

Por eso hundieron al San Luis.

Ah....no....no fue así. Pero estamos en Argentina, y en Argentina la realidad molestó, molesta y molestará siempre.

Después se cuestiona a los que sostienen que no hay HHCC. No entiendo por qué. Simplemente practican el deporte nacional.
 
La historia, no es lineal, es cíclica, claro esta que con las modificaciones propias del devenir y evolucionar el tiempo, es cuestión de esperar, tal vez no lo veamos, tengamos esperanza que las generaciones futuras, logren verlo.
Todo depende de la buena voluntad de quienes administren nuestro país y el cumplimiento de algunos artículos de un librito que se llama CONSTITUCION NACIONA.-
 
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