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<blockquote data-quote="jotabe" data-source="post: 1287082" data-attributes="member: 1680"><p><img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_beerchug.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="Beerchug" title="Beerchug Beerchug" data-shortname="Beerchug" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Ok, pero estamos hablando del caso particular de la ARA, no de doctrina ideal. Lamentablemente la ARA no cuenta con ningun buque capaz de llevar TASS. Elaborar una doctrina basandose en el uso de TASS puede servir como ensayo teorico para tener en cuenta a la hora de adquirir nuevas unidades, pero para actualizar y mejorar defensas partiendo de las plataformas actuales es un asunto distinto. En ese marco una cortina es lo mejor que se puede conseguir con los medios actuales. ¿cubre el 100% de la defensa ASW? claro que no, pero es un comienzo muy alentador en relacion a lo actual.</p><p></p><p></p><p></p><p>Sin TASS volvemos a lo mismo, para no redundar lo mejor que puede hacer una cuadrilla de Helos de la ARA es refinar contactos brindados por S2-T o P-3</p><p></p><p></p><p></p><p>en cuanto a la refinación de equipos tecnologicos siempre lo mas nuevo presenta mejoras, en ese punto no tengo nada que discutir, por otro lado hay cuestiones politicas mediante y hay que ver lo que se puede conseguir y lo que no. Siempre esta la posibilidad de un desarrollo autoctono via INVAP o CITEDEF</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>el problema en el 82 fue justamente la poca profundidad de la plataforma continental, que "complicaba" la performance de TASS, en definitiva (y esto como mera suposición) terminaron dependiendo bastante más de los informes de Intel (muy precisos) y sus Helos.</p><p></p><p>contra contactos ASuW depende el nivel de amenaza, contra una lancha patrullera enviar un Sea King con AM-39 termina siendo un overkill frende a la posibilidad de usar un Panther con AS 15 TT o Lynx con Sea Skua. Pero hablando de contactos grandes claro, un SSM pesado es la respuesta, en ese punto nada que objetar, un helo pesado lleva la ventaja, y ante este un SdA de ala fija vectoreado desde un CV o tierra firme (de ser posible)</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>no lo olvide, lo dí por sobreentendido <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/wink.png" class="smilie" loading="lazy" alt=";)" title="Wink ;)" data-shortname=";)" />. Aunque claro, ante un segundo pensamiento y la dificultad de un helo ligero de 3tn para realizar incluso esta mision, hubiera sido prudente exponerlo.</p><p></p><p></p><p></p><p>El lynx es optimo, pero vedado para nosotros, el SeaSprite es una plataforma muy capaz pero que su adaptación representaría una inversion que no se justificaría en relación a la adquisición de helos mas grandes.</p><p></p><p>Del Panther solo puedo decir que lejos estoy de conocer todas sus versiones con lo cual me llamo a silencio respecto de Dauphins mejores que estos. Por lo pronto me tienta la mejora superlativa que representaría la adquisicion de estos respecto del material actual</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>concuerdo en que cabe, en que reforzar la cubierta es una transaccion aceptable y en que sería altamente justificable la adquisición de un sistema RAST. Por lo pronto la adquisición no creo que sería un problema asi como tampoco su soporte logistico dada la condicion de aliados extra-OTAN, cosa que en caso de que las papas quemen tambien podría solucionarse con la compra previa de algunas unidades destinadas a repuestos. Lo que sí me preocupa es el equipamiento que liberen para llevar encima, ahi los Yankees son muy rigurosos en lo que liberan o dejan de liberar</p><p></p><p></p><p></p><p>amigo SUT, 2 cosas:</p><p>1) un MPA que se precie debe tener capacidad de lanzamiento y control de sonoboyas, asi como de lanzamiento de LWT. Un buen numero de MPA pueden realizar en determinados momentos un peinado de una zona especifica no necesariamente tan reducida.</p><p>2) El Snorkeleo es solamente uno de los motivos por los que un SS sale a superficie, a no olvidarse que para recibir transmisiones/transmitir, subir antenas ESM/Radar o subir el periscopio para confirmar algun blanco o desembarcar FFEE se expone aunque sea nuclear / Diesel-AIP.</p><p>Y ojo, que un submarino Nuclear/AIP hipoteticamente puede estar en una zona en mision ASW/ASuW mucho tiempo sin salir afuera, pero por otro lado luego de algun tiempo sin contactos cualquier comandante razonaría la conveniencia de pedir algun punto dato proveniente de medios de exploracion/inteligencia para replegarse, reposicionarse o cualquier otra mañobra acorde a la información recibida</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>no son pocos, tampoco muchos, una FT asi es masiva en relación a la ARA, que saliendo toda junta a lo Jutlandia podría cargar con menos de 20 helos en cualquier caso</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="jotabe, post: 1287082, member: 1680"] Beerchug Ok, pero estamos hablando del caso particular de la ARA, no de doctrina ideal. Lamentablemente la ARA no cuenta con ningun buque capaz de llevar TASS. Elaborar una doctrina basandose en el uso de TASS puede servir como ensayo teorico para tener en cuenta a la hora de adquirir nuevas unidades, pero para actualizar y mejorar defensas partiendo de las plataformas actuales es un asunto distinto. En ese marco una cortina es lo mejor que se puede conseguir con los medios actuales. ¿cubre el 100% de la defensa ASW? claro que no, pero es un comienzo muy alentador en relacion a lo actual. Sin TASS volvemos a lo mismo, para no redundar lo mejor que puede hacer una cuadrilla de Helos de la ARA es refinar contactos brindados por S2-T o P-3 en cuanto a la refinación de equipos tecnologicos siempre lo mas nuevo presenta mejoras, en ese punto no tengo nada que discutir, por otro lado hay cuestiones politicas mediante y hay que ver lo que se puede conseguir y lo que no. Siempre esta la posibilidad de un desarrollo autoctono via INVAP o CITEDEF el problema en el 82 fue justamente la poca profundidad de la plataforma continental, que "complicaba" la performance de TASS, en definitiva (y esto como mera suposición) terminaron dependiendo bastante más de los informes de Intel (muy precisos) y sus Helos. contra contactos ASuW depende el nivel de amenaza, contra una lancha patrullera enviar un Sea King con AM-39 termina siendo un overkill frende a la posibilidad de usar un Panther con AS 15 TT o Lynx con Sea Skua. Pero hablando de contactos grandes claro, un SSM pesado es la respuesta, en ese punto nada que objetar, un helo pesado lleva la ventaja, y ante este un SdA de ala fija vectoreado desde un CV o tierra firme (de ser posible) no lo olvide, lo dí por sobreentendido ;). Aunque claro, ante un segundo pensamiento y la dificultad de un helo ligero de 3tn para realizar incluso esta mision, hubiera sido prudente exponerlo. El lynx es optimo, pero vedado para nosotros, el SeaSprite es una plataforma muy capaz pero que su adaptación representaría una inversion que no se justificaría en relación a la adquisición de helos mas grandes. Del Panther solo puedo decir que lejos estoy de conocer todas sus versiones con lo cual me llamo a silencio respecto de Dauphins mejores que estos. Por lo pronto me tienta la mejora superlativa que representaría la adquisicion de estos respecto del material actual concuerdo en que cabe, en que reforzar la cubierta es una transaccion aceptable y en que sería altamente justificable la adquisición de un sistema RAST. Por lo pronto la adquisición no creo que sería un problema asi como tampoco su soporte logistico dada la condicion de aliados extra-OTAN, cosa que en caso de que las papas quemen tambien podría solucionarse con la compra previa de algunas unidades destinadas a repuestos. Lo que sí me preocupa es el equipamiento que liberen para llevar encima, ahi los Yankees son muy rigurosos en lo que liberan o dejan de liberar amigo SUT, 2 cosas: 1) un MPA que se precie debe tener capacidad de lanzamiento y control de sonoboyas, asi como de lanzamiento de LWT. Un buen numero de MPA pueden realizar en determinados momentos un peinado de una zona especifica no necesariamente tan reducida. 2) El Snorkeleo es solamente uno de los motivos por los que un SS sale a superficie, a no olvidarse que para recibir transmisiones/transmitir, subir antenas ESM/Radar o subir el periscopio para confirmar algun blanco o desembarcar FFEE se expone aunque sea nuclear / Diesel-AIP. Y ojo, que un submarino Nuclear/AIP hipoteticamente puede estar en una zona en mision ASW/ASuW mucho tiempo sin salir afuera, pero por otro lado luego de algun tiempo sin contactos cualquier comandante razonaría la conveniencia de pedir algun punto dato proveniente de medios de exploracion/inteligencia para replegarse, reposicionarse o cualquier otra mañobra acorde a la información recibida no son pocos, tampoco muchos, una FT asi es masiva en relación a la ARA, que saliendo toda junta a lo Jutlandia podría cargar con menos de 20 helos en cualquier caso [/QUOTE]
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