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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 1292599" data-attributes="member: 6528"><p>Esta solo tratando de ser ironico, pero si, un Song es un buque que puede ser comparado en tecno a un 209 de generacion intermedia. El drama de los buques esta mas bien en el tema de sensores, pero si...lo que afirmas es correcto y se agradece la precision.</p><p></p><p></p><p></p><p>Osea, dos cosas. Los Amur/Lada son un bochorno. Los rusos NO los estan ofreciendo a la venta ya que tienen un terremoto con el sistema CMS y sensores. En terminos practicos aun no se los considera maduros. Tiendo a ver a los Yuan como un diseño propio que hace un mix de tecnos de origen oriental y occidental de ingenieria reversa mas diseños propios. Los chinos estan pasando de la mera clonacion al desarrollo de tecno "semi propia" y en eso los Yuans tienen un lugar de merito.</p><p></p><p>Pese a eso, les falta aun un buen poco para poder llegara los conceptos mas modernos en boga occidental actual en terminos de sistemas C2 integrados mas suites avanzadas de sonar y softwares de procesamiento de señal. Estan bien encaminados, pero aun no terminan de llegar a destino.</p><p></p><p>OJO; ni comparemos con los SSN eso si; ante un Virginia o un Astute/Suffren-Barracuda, les quedan al menos unos 20 años de Catch Up game</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Mi punto va mas bien por el sentido de que cuidado de que los arboles no dejen de ver el bosque. No puedes igualar " conseguir un helo y solucionar ASW"...eso es mas complejo. Concuerdo en que hay que cazas cascos nuevos o usados con los sistemas integrados ya. Y para eso unas Type 122 alemanas amarradas a una modernizacion integral de las Meko 360 podria ser chance. SE que me vas a responder que en estas circunstancias actuales tienen suerte de conseguir ammo de 40mm, pero....no hay mal que dure mil años.</p><p></p><p></p><p></p><p>Si no planificas ahora, cuando se den las oportunidades tendras el problema de que no sabes, realmente, que quieres o mas bien, que te conviene entre opciones A , B y C, todas las cuales representan transacciones diferentes.</p><p></p><p></p><p></p><p>Buques ASW puros, dificil, pero las 122 no son moco de pavo.</p><p></p><p></p><p></p><p>dos cosas. Las OHP NO son fragatas ASW. Fueron FF<u><strong>G</strong></u> donde actuaban como complemento AAW de las Knox y Garcia, que al ser FF eran propiamente buques ASW. La propia Knox tenia un derivado AAW, las DEG construidas como clase Baleares para España, asi como las Brooke en relacion a las Garcia.</p><p></p><p>Que las OHP, centradas en el lanzador Mk13 para SM1, con mision de derribar MPA rusos DESPUES consiguieran un potencial ASW formidable con el mix de dos SH60 LAMPS II y Tactass no debe de hacernos olvidar que el hangar doble fue muy tardio y buena parte de la clase solo embarcaba SH2F Lamps I y su sonar de casco es un MUUUUUY modesto SQS 56</p><p></p><p>Es interesante revisar el nacimiento de las FFG 7 en el Design and Construction de destructores americanos de Friedman. De hecho, antes de ser FFG 7, eran la clase PF 109, resucitando el concepto de Patrol Frigate en vez de DE o DEG...</p><p></p><p>Lo segundo es que las Perries solo vieron removido su lanzador Mk13. Eso elimino la capacidad SM1 y de defensa de zona AAW, mision inutil para la USN hoy ya que la basa en sus cazas e CV y mas de 80 cascos Aegis, pero todo lo demas sigue ahi. la capacidad ASW puede ser reactivada reinstalando el tactass, removido mas por motivo de gasto operativo que obsolescencia, y los dos hangares siguen ahi. Yo estoy muy interesado en ver que hacen los Pakistanos con sus buques de la clase, ya que desde la FFG8 Mcinerney, son los primeros receptores de Perries bobitteadas. Se supone que no reinstalaran el Mk13, por lo que la opcion es instalar Harpoon en atriles normales. Queda por ver si instalan el modulo Mk41 para ESSM o una solucion SAM china.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ciertamente la Flomar ha visto dias mejores, pero....en la region hay gente que esta mirando problemas infinitamente superiores...y a muchisimo menor plazo. Una Meko 360 o 140 es logisticamente viable de forma completa...hay otros que no pueden decir lo mismo</p><p></p><p>Y mas encima estan felices!!!eeeek</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 1292599, member: 6528"] Esta solo tratando de ser ironico, pero si, un Song es un buque que puede ser comparado en tecno a un 209 de generacion intermedia. El drama de los buques esta mas bien en el tema de sensores, pero si...lo que afirmas es correcto y se agradece la precision. Osea, dos cosas. Los Amur/Lada son un bochorno. Los rusos NO los estan ofreciendo a la venta ya que tienen un terremoto con el sistema CMS y sensores. En terminos practicos aun no se los considera maduros. Tiendo a ver a los Yuan como un diseño propio que hace un mix de tecnos de origen oriental y occidental de ingenieria reversa mas diseños propios. Los chinos estan pasando de la mera clonacion al desarrollo de tecno "semi propia" y en eso los Yuans tienen un lugar de merito. Pese a eso, les falta aun un buen poco para poder llegara los conceptos mas modernos en boga occidental actual en terminos de sistemas C2 integrados mas suites avanzadas de sonar y softwares de procesamiento de señal. Estan bien encaminados, pero aun no terminan de llegar a destino. OJO; ni comparemos con los SSN eso si; ante un Virginia o un Astute/Suffren-Barracuda, les quedan al menos unos 20 años de Catch Up game Mi punto va mas bien por el sentido de que cuidado de que los arboles no dejen de ver el bosque. No puedes igualar " conseguir un helo y solucionar ASW"...eso es mas complejo. Concuerdo en que hay que cazas cascos nuevos o usados con los sistemas integrados ya. Y para eso unas Type 122 alemanas amarradas a una modernizacion integral de las Meko 360 podria ser chance. SE que me vas a responder que en estas circunstancias actuales tienen suerte de conseguir ammo de 40mm, pero....no hay mal que dure mil años. Si no planificas ahora, cuando se den las oportunidades tendras el problema de que no sabes, realmente, que quieres o mas bien, que te conviene entre opciones A , B y C, todas las cuales representan transacciones diferentes. Buques ASW puros, dificil, pero las 122 no son moco de pavo. dos cosas. Las OHP NO son fragatas ASW. Fueron FF[U][B]G[/B][/U] donde actuaban como complemento AAW de las Knox y Garcia, que al ser FF eran propiamente buques ASW. La propia Knox tenia un derivado AAW, las DEG construidas como clase Baleares para España, asi como las Brooke en relacion a las Garcia. Que las OHP, centradas en el lanzador Mk13 para SM1, con mision de derribar MPA rusos DESPUES consiguieran un potencial ASW formidable con el mix de dos SH60 LAMPS II y Tactass no debe de hacernos olvidar que el hangar doble fue muy tardio y buena parte de la clase solo embarcaba SH2F Lamps I y su sonar de casco es un MUUUUUY modesto SQS 56 Es interesante revisar el nacimiento de las FFG 7 en el Design and Construction de destructores americanos de Friedman. De hecho, antes de ser FFG 7, eran la clase PF 109, resucitando el concepto de Patrol Frigate en vez de DE o DEG... Lo segundo es que las Perries solo vieron removido su lanzador Mk13. Eso elimino la capacidad SM1 y de defensa de zona AAW, mision inutil para la USN hoy ya que la basa en sus cazas e CV y mas de 80 cascos Aegis, pero todo lo demas sigue ahi. la capacidad ASW puede ser reactivada reinstalando el tactass, removido mas por motivo de gasto operativo que obsolescencia, y los dos hangares siguen ahi. Yo estoy muy interesado en ver que hacen los Pakistanos con sus buques de la clase, ya que desde la FFG8 Mcinerney, son los primeros receptores de Perries bobitteadas. Se supone que no reinstalaran el Mk13, por lo que la opcion es instalar Harpoon en atriles normales. Queda por ver si instalan el modulo Mk41 para ESSM o una solucion SAM china. Ciertamente la Flomar ha visto dias mejores, pero....en la region hay gente que esta mirando problemas infinitamente superiores...y a muchisimo menor plazo. Una Meko 360 o 140 es logisticamente viable de forma completa...hay otros que no pueden decir lo mismo Y mas encima estan felices!!!eeeek [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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