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<blockquote data-quote="tanoarg" data-source="post: 186684" data-attributes="member: 569"><p>claro que si... que le compres a ellos lo que ellos "te quieren vender", a su forma y bajo sus condiciones (te vendo mavericks pero quedan en deposito en ee.uu.)... el a4ar no lo elegimos, sino que fue seleccionado por descarte.</p><p></p><p></p><p>para que utilidad???... porque adquir z9 para ser utilizado desde meko 140... me quedo con el alouette.</p><p>de igual manera, no se si alguna vez pudiste leer mis post, pero te comento que soy uno de los que mas hincha con el tema chino.</p><p></p><p></p><p>pst... que queres que te diga, el tema no pasa por nuevo vs viejo (respecto a las muertes) sino el tema pasa por logistica y mantencion. para que te des una idea, un z11 nuevito y traido a la argentina para demostracion, tuvo casi un accidente con el rotor de cola... osea...</p><p>pero si, prefiero la actualizacion, el tema pasa por lo que "acarrea" la misma... o no. </p><p>te doy dos ejemplos simples: los peruanos compraron 12 mig29 a bielorrusia... rusia dijo "ah si?? con que esas tenemos??, entonces no te vendo repuestos de dichos aviones"... y los mig, aunque nuevos, empezaron a caerse y salieron de linea por un tiempo... ergo... el avion nuevo no produjo mejora, sino que por no manejar una variable politica, se ocaciono muerte, indefension y un gasto millonario inutil por un tiempo determinado.</p><p>otro ejemplo: en 1917 los ee.uu. entraron en la primera guerra, como no tenian suficientes armas automaticas, decidieron comprar a ojos cerrados una de las armas mas nuevas del mundo, el fusil pesado chauchat... como termino??, miles de fusiles tirados por lo desastroso del concepto y fabricacion, como asi tambien varias vidas se acarreo por las trabas constantes del arma...ergo, un arma nueva no implico ventaja, ya que no se tomo en cuenta su diseño y concepcion.</p><p></p><p></p><p>no dije eso exactamente, sino que cuando ya contas con armamento occidental (mekos, a4ar, tams, roland, tipo 209, tr1700), no podes cambiar de politica directamente y enfilarte hacia otra fuente, porque dicho armamento ya entrado en años, sigue siendo efectivo y se necesita repuestos, spares, sistemas, municiones, etc para mantenerlo, osea, debes seguir viviendo de occidente aunque hayas hecho dicha adquisicion hace 25 años...de igual forma, siempre existen presiones politicas (chantajes) para que vos termines adquiriendo lo que ellos quieren venderte (apoyo sobre reestructuracion de la deuda, jucicios sobre capitales vuitres en ee.uu., mantener estatus quo extra otan con las facilidades amarc que conllevan, aprobacion de creditos, apoyo politico para miembro de consejo seguridad permanente... y otras chauchas).</p><p></p><p></p><p>coincido</p><p></p><p></p><p>en 1956 Inglaterra lleva a cabo la operacion mosquetero en el canal de suez, ee.uu. no solo no la apoyo sino que se opuso y hasta presiono a uk al respecto... son enemigos???</p><p></p><p></p><p>exacto!! a eso voy.</p><p></p><p></p><p>coincido.</p><p></p><p></p><p>pues, justamente Turquia es el mejor caso donde el interes esta por arriba de la necesidad. Turquia no solo le cierra el paso al mediterraneo y a asia central a rusia, no solo politicamente sino tambien economicamente. cuando ee.uu. llevo a cabo en el 91 y en el 2003 su accion contra irak, a quien recurrio? a turkia... mientras que le sirva a ee.uu., turquia seguira adquiriendo lo que quiera... pero todo depende como siga en el futuro, el tema iraqui.</p><p></p><p>vos mismo lo decis, ee.uu. esta favoreciendo a turquia en contra de sus aliados europeos.</p><p>un abrazo</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="tanoarg, post: 186684, member: 569"] claro que si... que le compres a ellos lo que ellos "te quieren vender", a su forma y bajo sus condiciones (te vendo mavericks pero quedan en deposito en ee.uu.)... el a4ar no lo elegimos, sino que fue seleccionado por descarte. para que utilidad???... porque adquir z9 para ser utilizado desde meko 140... me quedo con el alouette. de igual manera, no se si alguna vez pudiste leer mis post, pero te comento que soy uno de los que mas hincha con el tema chino. pst... que queres que te diga, el tema no pasa por nuevo vs viejo (respecto a las muertes) sino el tema pasa por logistica y mantencion. para que te des una idea, un z11 nuevito y traido a la argentina para demostracion, tuvo casi un accidente con el rotor de cola... osea... pero si, prefiero la actualizacion, el tema pasa por lo que "acarrea" la misma... o no. te doy dos ejemplos simples: los peruanos compraron 12 mig29 a bielorrusia... rusia dijo "ah si?? con que esas tenemos??, entonces no te vendo repuestos de dichos aviones"... y los mig, aunque nuevos, empezaron a caerse y salieron de linea por un tiempo... ergo... el avion nuevo no produjo mejora, sino que por no manejar una variable politica, se ocaciono muerte, indefension y un gasto millonario inutil por un tiempo determinado. otro ejemplo: en 1917 los ee.uu. entraron en la primera guerra, como no tenian suficientes armas automaticas, decidieron comprar a ojos cerrados una de las armas mas nuevas del mundo, el fusil pesado chauchat... como termino??, miles de fusiles tirados por lo desastroso del concepto y fabricacion, como asi tambien varias vidas se acarreo por las trabas constantes del arma...ergo, un arma nueva no implico ventaja, ya que no se tomo en cuenta su diseño y concepcion. no dije eso exactamente, sino que cuando ya contas con armamento occidental (mekos, a4ar, tams, roland, tipo 209, tr1700), no podes cambiar de politica directamente y enfilarte hacia otra fuente, porque dicho armamento ya entrado en años, sigue siendo efectivo y se necesita repuestos, spares, sistemas, municiones, etc para mantenerlo, osea, debes seguir viviendo de occidente aunque hayas hecho dicha adquisicion hace 25 años...de igual forma, siempre existen presiones politicas (chantajes) para que vos termines adquiriendo lo que ellos quieren venderte (apoyo sobre reestructuracion de la deuda, jucicios sobre capitales vuitres en ee.uu., mantener estatus quo extra otan con las facilidades amarc que conllevan, aprobacion de creditos, apoyo politico para miembro de consejo seguridad permanente... y otras chauchas). coincido en 1956 Inglaterra lleva a cabo la operacion mosquetero en el canal de suez, ee.uu. no solo no la apoyo sino que se opuso y hasta presiono a uk al respecto... son enemigos??? exacto!! a eso voy. coincido. pues, justamente Turquia es el mejor caso donde el interes esta por arriba de la necesidad. Turquia no solo le cierra el paso al mediterraneo y a asia central a rusia, no solo politicamente sino tambien economicamente. cuando ee.uu. llevo a cabo en el 91 y en el 2003 su accion contra irak, a quien recurrio? a turkia... mientras que le sirva a ee.uu., turquia seguira adquiriendo lo que quiera... pero todo depende como siga en el futuro, el tema iraqui. vos mismo lo decis, ee.uu. esta favoreciendo a turquia en contra de sus aliados europeos. un abrazo [/QUOTE]
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