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<blockquote data-quote="Herman" data-source="post: 2852256" data-attributes="member: 5366"><p>Es complejo un escenario en Argentina para combate entre Tanques...de por si Chile deberia cruzar los Andes primero...<img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_rolleyes.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":rolleyes:" title="rolleyes :rolleyes:" data-shortname=":rolleyes:" /> pero reitero...No hay conflicto con Chile al dia de hoy (salvo en los partidos de futbol).-</p><p></p><p>La Justificacion Argentina para Sostener los Tanques (TAM) esta basada en una excelente familia de blindados (aun por desarrollar) fabricados en el pais y es Disuacion...Se crea o no.-</p><p></p><p>Pocos paises en el mundo pueden hacerlo y en el barrio son contados...con dos dedos...Luego, solo quedan los Sistemas de Punto</p><p></p><p>¿Entonces que no se fabriquen mas Iglas ni Ningun MANPADs?...evidentemente siempre habra un Hueco en el anillo defensivo y por ahi se colara una bomba guiada o otro ingenio...pero es evidente que los MANPADS sirven...sino preguntale a los Afganos vs URSS.-</p><p></p><p>Lindo el Centauro...Pero es mas caro que un TAM y en Argentina No lo tenemos...el TAM si y reitero el Tanque Argentino tiene los requerimientos del Ejercito que son los que saben y quienes lo usaran en caso de algun conflicto...Luego, tu opinion (que la respeto) y la mia son relativas, e incluso vanas.-</p><p></p><p>Los datos que usas son sacados de Editores y Foros Europeos que evidentemente no tienen idea sobre "el escenario" local...ni hablar si fuera la Patagonia...los numeros varian segun quien los emita.</p><p></p><p>Si el Ejercito Argentino eligio el TAM por sobre el Leopard 1 y luego el 2...Por algo sera.-</p><p></p><p>No...el TAM se basa en un desarrollo de UNA Familia de vehiculos que se Podia fabricar bajo licencia en Argentina en los años 70s y 80s desarrollandose incluso mas en el tiempo aun...Esta misma familia de blindados permitio al EA tener varios puntos a favor, durante diez años por sobre el resto del Barrio...No es poco, y si se modernizan, pueden estar otros diez o quince años operativos, mientras se efectivizan sus reemplazos</p><p></p><p>Los Tanques que vos nombras (T-72, Leopard 2-A4) dificil que lleguen siquiera a Ingresar al territorio, salvo haya un desembarco...y me pregunto ¿donde?...por que playas hay...peero no lo veo a un MBT de mas de 50 toneladas maniobrando "comodamente" en...¿Pinamar?...el entorno de las dunas hara que cualquiera de los tanques mencionados queden fuera de combate, con solo usar AT-4 o Carl Gustav M4 por infantes...mientras los TAM miran y se pierden el oro.</p><p></p><p>Reitero, opinas Sin informacion sobre el territorio Argentino y tampoco tenes idea sobre las doctrinas de uso de los blindados en el EA</p><p></p><p>El LAHAT ya dije que es "especulativo" y solo una idea mia, pero debo aclarar que no es limitado como vos lo mencionas, y si España no lo tiene sera que no lo compro por que aun usan otros medios y dentro de su Doctrina aun NO esta evaluado...es Facil</p><p></p><p>El TAM es Mediano (como los Hobbits <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/Cherna-facepalm.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="palmface" title="Palma en rostro palmface" data-shortname="palmface" />), y...tambien es menospreciado...ja ja ja.</p><p></p><p>Fuera de broma...el blindaje puede mejorar (ver TAM 2IP) y los Pizzarro siguen en España...aca NO hay <img src="http://yoursmiles.org/tsmile/disgust/t9406.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="disgustoso" title="Disgustado disgustoso" data-shortname="disgustoso" /><img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_beerchug.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="Beerchug" title="Beerchug Beerchug" data-shortname="Beerchug" /> (es una broma no te sulfures)<img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/wink.png" class="smilie" loading="lazy" alt=";)" title="Wink ;)" data-shortname=";)" /></p><p></p><p>Por otro lado, en 1996, el Ejercito Argentino envio a Croacia (bajo mandato de la ONU), varios SK-105 junto con M-113 A2, los que se incorporaron a un Batallon Belga, formando su reserva blindada con dos secciones de tanques SK-105 Kurassier y dos de tiradores en transportes M-113 A2, y eran medios validos en el escenario de montaña Croata donde pululaban T-72 y sin embargo nunca tuvieron problemas</p><p></p><p>Repito...para que Chile haga CAS...primero debe cruzar la medianera (la cordillera de los Andes) y si los F-16 cruzan, pues, bien por ellos...pero veo MUY dificil, que lo hagan las baterias de NASAMS...Entonces del otro lado, mucha proteccion no daran a sus aviones...¿No?...o sea...quedan expuestos a los MANPADs de este lado...¡¡ups!! <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/eek.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":eek:" title="Eek! :eek:" data-shortname=":eek:" /> (suponiendo se expongan a baja altura...claro).</p><p></p><p>Es verdaad, Al LAHAT no lo tenemos...solo es Una idea mia (por tercera vez) <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" />, pero APFSDS si y TOW 2B tambien...ah...y tambien Carl Gustav M4 y AT-4...Y artilleria MLRS (CP-30) y VCA TAM</p><p></p><p>Ok...pero como no tenemos nada de lo que mencionas, (pero si al Frodo TAM), creo muy dificil que tooodos los MBTs que nombras puedan ingresar "comodamente" al territorio de Argentina...estaremos mal...pero No tan mal (como dice Guido) <img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_rolleyes.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":rolleyes:" title="rolleyes :rolleyes:" data-shortname=":rolleyes:" />...Lo que si nos faltan son aviones para CAS</p><p></p><p>Mi pregunta...¿Necesita el EA un MBT del Tipo Leo 2 o Abrams?...o mas bien potenciar lo que ya tiene y adquirir medios como los Striker 8x8 (para desarrollarlos luego), algunos Kiowas, MANPADS (RBS-70NG y Igla), mas y mejores cañones AA (del tipo Oerlikon 005 o mas), M109 A5, TOW 2B, Spike y algunas baterias Antiaereas del tipo SPYDER...y por supuesto Una lista de cosas que ahora se me escapan (entre ellas los aviones).</p><p></p><p>No lo conozco a este MBT...¿de donde es?...tiene buena pinta (una mezcla de Chieftain con T-72<img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/eek.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":eek:" title="Eek! :eek:" data-shortname=":eek:" />)</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Herman, post: 2852256, member: 5366"] Es complejo un escenario en Argentina para combate entre Tanques...de por si Chile deberia cruzar los Andes primero...:rolleyes: pero reitero...No hay conflicto con Chile al dia de hoy (salvo en los partidos de futbol).- La Justificacion Argentina para Sostener los Tanques (TAM) esta basada en una excelente familia de blindados (aun por desarrollar) fabricados en el pais y es Disuacion...Se crea o no.- Pocos paises en el mundo pueden hacerlo y en el barrio son contados...con dos dedos...Luego, solo quedan los Sistemas de Punto ¿Entonces que no se fabriquen mas Iglas ni Ningun MANPADs?...evidentemente siempre habra un Hueco en el anillo defensivo y por ahi se colara una bomba guiada o otro ingenio...pero es evidente que los MANPADS sirven...sino preguntale a los Afganos vs URSS.- Lindo el Centauro...Pero es mas caro que un TAM y en Argentina No lo tenemos...el TAM si y reitero el Tanque Argentino tiene los requerimientos del Ejercito que son los que saben y quienes lo usaran en caso de algun conflicto...Luego, tu opinion (que la respeto) y la mia son relativas, e incluso vanas.- Los datos que usas son sacados de Editores y Foros Europeos que evidentemente no tienen idea sobre "el escenario" local...ni hablar si fuera la Patagonia...los numeros varian segun quien los emita. Si el Ejercito Argentino eligio el TAM por sobre el Leopard 1 y luego el 2...Por algo sera.- No...el TAM se basa en un desarrollo de UNA Familia de vehiculos que se Podia fabricar bajo licencia en Argentina en los años 70s y 80s desarrollandose incluso mas en el tiempo aun...Esta misma familia de blindados permitio al EA tener varios puntos a favor, durante diez años por sobre el resto del Barrio...No es poco, y si se modernizan, pueden estar otros diez o quince años operativos, mientras se efectivizan sus reemplazos Los Tanques que vos nombras (T-72, Leopard 2-A4) dificil que lleguen siquiera a Ingresar al territorio, salvo haya un desembarco...y me pregunto ¿donde?...por que playas hay...peero no lo veo a un MBT de mas de 50 toneladas maniobrando "comodamente" en...¿Pinamar?...el entorno de las dunas hara que cualquiera de los tanques mencionados queden fuera de combate, con solo usar AT-4 o Carl Gustav M4 por infantes...mientras los TAM miran y se pierden el oro. Reitero, opinas Sin informacion sobre el territorio Argentino y tampoco tenes idea sobre las doctrinas de uso de los blindados en el EA El LAHAT ya dije que es "especulativo" y solo una idea mia, pero debo aclarar que no es limitado como vos lo mencionas, y si España no lo tiene sera que no lo compro por que aun usan otros medios y dentro de su Doctrina aun NO esta evaluado...es Facil El TAM es Mediano (como los Hobbits palmface), y...tambien es menospreciado...ja ja ja. Fuera de broma...el blindaje puede mejorar (ver TAM 2IP) y los Pizzarro siguen en España...aca NO hay disgustosoBeerchug (es una broma no te sulfures);) Por otro lado, en 1996, el Ejercito Argentino envio a Croacia (bajo mandato de la ONU), varios SK-105 junto con M-113 A2, los que se incorporaron a un Batallon Belga, formando su reserva blindada con dos secciones de tanques SK-105 Kurassier y dos de tiradores en transportes M-113 A2, y eran medios validos en el escenario de montaña Croata donde pululaban T-72 y sin embargo nunca tuvieron problemas Repito...para que Chile haga CAS...primero debe cruzar la medianera (la cordillera de los Andes) y si los F-16 cruzan, pues, bien por ellos...pero veo MUY dificil, que lo hagan las baterias de NASAMS...Entonces del otro lado, mucha proteccion no daran a sus aviones...¿No?...o sea...quedan expuestos a los MANPADs de este lado...¡¡ups!! :eek: (suponiendo se expongan a baja altura...claro). Es verdaad, Al LAHAT no lo tenemos...solo es Una idea mia (por tercera vez) :D, pero APFSDS si y TOW 2B tambien...ah...y tambien Carl Gustav M4 y AT-4...Y artilleria MLRS (CP-30) y VCA TAM Ok...pero como no tenemos nada de lo que mencionas, (pero si al Frodo TAM), creo muy dificil que tooodos los MBTs que nombras puedan ingresar "comodamente" al territorio de Argentina...estaremos mal...pero No tan mal (como dice Guido) :rolleyes:...Lo que si nos faltan son aviones para CAS Mi pregunta...¿Necesita el EA un MBT del Tipo Leo 2 o Abrams?...o mas bien potenciar lo que ya tiene y adquirir medios como los Striker 8x8 (para desarrollarlos luego), algunos Kiowas, MANPADS (RBS-70NG y Igla), mas y mejores cañones AA (del tipo Oerlikon 005 o mas), M109 A5, TOW 2B, Spike y algunas baterias Antiaereas del tipo SPYDER...y por supuesto Una lista de cosas que ahora se me escapan (entre ellas los aviones). No lo conozco a este MBT...¿de donde es?...tiene buena pinta (una mezcla de Chieftain con T-72:eek:) [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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