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Mensaje: <blockquote data-quote="Rumplestilskin" data-source="post: 79500" data-attributes="member: 229">Esperá........estamos hablando del pz III y ya preguntás por el futuro del tanque. :biggrinjester:Tano: Amen de eso, había algunas zonas donde los combates podían ser a mayor distancia, y en los 70 siguió operativo (siendo remplazado paulatinamente en primera línea). Sobre los segundos desde el avistamiento, en 5-7 segundos, no creo que sea con el vehículo en movimiento, especialmente con los Patton sin estabilizadores (aunque giraban la torre más rápido que un Centurion o T). Deben contar con el tanque esperando en una posición, y el T apareciendo en el campo visual. SUT: El tema es que los HEAT de los 60 no son los de ahora. Podían destruir un T-10 muy posiblemente, pero no era algo seguro, y admitías claro la menor precisión intrínseca de esos proyectiles. Aparte no afirmo que hayan sido indestructibles (una vez más, ningún tanque lo es), solo que se encontraban entre los medios mejores protegidos del campo de batalla. Los FM estadounidenses, no recuerdo cual, debe haber sido alguno sobre pelotones de tanques o IFV, al principio. El problema era que tú -y muchos foristas chilenos- atribuían al Leopard 1 -y muchos foristas argentinos al TAM- una inexplicable, y digo bien, inexplicable, habilidad para no ser impactado por el enemigo. Son dos cosas separadas. Si no lo fueran, sencillamente la cuña no estaría allí; solo el CITV. Igualmente, si no lo fueran, no hubiesen existido las mejoras en protección tanto en Leos, Abrams, Merkavas, Ts, etc, que no estuvieron acompañadas de ningún incremento conjunto de su situational awareness. Más aún, si situational awareness fuera sinónimo de protección o potencia de fuego, o cualquiera de los valores fuese intercambiable por otro; un UAV por ejemplo sería un tanque, o un ICBM (nada hay más letal) o un tanque sería un caza de combate, y así al infinito. Eso nadie lo niega. ¿En serio? ¿Y cómo iban a saber que se estaban concentrando? ¿O dónde exactamente? ¿Igual que lo supieron antes de la invasión a Checoslovaquia? ¿Igual que lo supieron los israelíes antes del 06/10/1973? ¿Cómo supieron que Afganistán iba a ser invadido? ¿Y qué impedía que fueran ellos los atomizzdos de manera preventiva?Esas eran tonterías; basadas en lo que le contaban los alemanes de la SGM. La idea de un ejército soviético infinito, lanzado como orcos de Sauron sobre el oeste. Pero poco a poco fueron conociendo la verdad, que tras los inmensos números del ER estaba una capacidad de maniobra y engaño operacional pasmosa que les permitía lograr enorme superioridad numérica en determinados puntos. Si todo hubiese sido tan fácil como lo planteaban en los 50, allí se hubiesen quedado, y no asistiríamos al giro radical en doctrina de los 70-80. Pero hablamos de tanques. Si vamos a contar la amenaza de la artillería tractada, había millares de pieza de campaña letales contra los Panter. El punto es que cuando el Pantera entra en servicio, estaba claramente por delante de los tanques aliados en el juego protección/potencia de fuego. ¿El pequeño detalle de tener la transmisión al frente, obligando a llevar una barra de mando a través del vehículo, elevando además el tanque no cuenta? Era uno de los factores que incidía en el peso excesivo de los tanques germanos. Las ruedas superpuestas eran una consecuencia de querer mantener esa escasa longitud del casco. El resultado, eran medios muy pesados para su nivel de protección.Fantástico; Rommel era el comandante del DAK; pensó que podía tomar El Alamein, y así acabó. :biggrinjester:En primer lugar me gustaría saber que dice Vollert., pero aún así, Vollert no sería el primer ni el último militar en plan: "mi mamá es mucho más linda que la tuya...y....y....y...me hace una torta más grande". El tema es si lo sustenta con algo. El paso de prestaciones de una DM53 tirada por un L44 a una lanzada por un L55 no es abismal. De hecho, por eso estaba pensando ya en cañones de 140 mm para enfrentar tanques ochenteros. El L55 o las M-829A3, junto con soluciones similares en el 125 mm solo son extraer las últimas gotas de una naranja ya exprimida.Que el Leo 1 se pensó para dar protección frente a armas menores y que el HESH es poco preciso no son mitos, son realidades. Que esas realidades afecten tus amores, no es mi problema :sifone:</blockquote>

Verificación: Libertador de Argentina