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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 79523" data-attributes="member: 6528"><p>Eso habria reducido su firma, no la habria eliminado, y no habria hecho nada para darles medios para atacar a un M1a1 HA sobre los 2000 metros</p><p></p><p></p><p></p><p>no es efectivo, pues no sacas nada con tener una camara termica superlativa si no tienes el control de tiro para sacarle partido, el cañon y proyectil con letalidad suficiente, los estabilizadores para sacarpartido a todo lo anterior en movimiento, etc, etc...</p><p></p><p>los ejemplos que das no son efectivos pues se trata de medios y armas radicalmente diferentes.</p><p></p><p></p><p></p><p>eos no es efectivo....de hecho, la incorporacion de termales progresivamente mas avanzados es feroz.</p><p></p><p>Por lo demas, los termales fue relativamente secundario; un medio tactico; a nivel operacional la clave fue JSTARS y SIGINT unido a una capacidad de fusion de data sencillamente formidable.</p><p></p><p></p><p></p><p>Lamentablemente esa situacion tiende a ser recurrente en las operaciones entre medios pesados. No es que se den demasiado, pero, el diferencial de tecno ha sido sencillamente clave.</p><p></p><p></p><p></p><p>el tema mas bien es que el segundo seguramente no seguira solo un patron simetrico limitado a las camaras, sino que se expandira a toda una red de sensores asociados a una arquitectura C4I, y el que tenga el mejor C4I es el que gana...</p><p></p><p></p><p></p><p>no te quedes en lo tactico individual, sube a la cadena de mando tactico y operacional. No pienses "tanque", piensa batallon o brigada....</p><p></p><p></p><p>Al fin y al cabo, lo hacen de una manera bastante similar, sin sensores más avanzados.</p><p></p><p>Cuidado, un tanque con II frente a uno sin si tiene "sensores avanzados"....</p><p></p><p>Un tanque que opera en un Batallon/Grupo con BMS esta MUY por delate de uno que lo hace sin esos medios</p><p></p><p></p><p></p><p>Lo que estoy diciendo NO es operar fuera de un peloton de 3/4 tanques, estoy diciendo que mientras un tanque sin FCS avanzado requiere concentrar el tiro de TODO el peloton sobre u solo blancopara reducir el tiempo de kill, uno que tiene sensores relativamente mas modernos permite el engagement individual, es decir, el peloton compromete 3 o 4 tanques a la vez...incrementando exponencialmente su letalidad.</p><p></p><p> </p><p></p><p>Lo que digo es que incrementan masivamente su letalidad en relacion a la generacion anterior sin FCS avanzados.</p><p></p><p></p><p></p><p>el nicho de tanque ligero poco menos que habia desaparecido, hoy nuevas adquisicones llevan al concepto a asumir numeros que oscilan desde el 40% al 200% de los medios blindados pesados...mira en Italia, por ej.</p><p></p><p></p><p></p><p>exacto, la plata no alcanzo para toda la proteccion, pero siempre hubo para el Hunter Killer ..interesante</p><p></p><p></p><p></p><p>sip, peor sin importar la configuracion de proteccion, todos tienen el FCS Hunter Killer full con Peri R17A2 y ahora incluso pasando a camaras Ophelios</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>sip, pero con diferencias profundas de cuan mejorado este es.</p><p></p><p></p><p></p><p>En el Sherkan eso es real pues el uso inicial en el diseño de un radial enorme implicaba colocar el eje muy alto, en el Tiger y Panther el eje corre muy bajo, de hecho su impacto no es relevante y se compensa totalmente en los E50/E75 co las nuevas suspensiones externas de Bogies. Lo relevante es la decision de estibar ammo en los lados del casco y entregar espacio interno a la dotacion</p><p></p><p></p><p></p><p>Matiz, es altamente improbable que una carga de energia quimica pueda atravesar de parte a parte a un tanque simplemente por que la dispersion del chorro de plasma metalico desintegraria todo lo que ay al medio: si queda suficiete energia quimica para hacer un agujero al otro lado, esta seria enorme y nada quedaria sin carbonizar entre medio. Si bien hay casos excepcionales, insisto, las consecuencias para las dotaciones son enormes</p><p></p><p></p><p></p><p>Por que son cargas comparativamente reducidas...que con combinaciones tandem pueden perforar mcho blindaje, pero que normalmente estan muy disipadas para producir efectos de alta letalidad despues del blindaje...</p><p></p><p></p><p></p><p>exacto, y usando armas de cabezas enormes como Metis, Kornet o RPG29....</p><p></p><p>Es simplemente que su efecto se consume antes de llegar a la camara de combate. Mira al conductor del Challie II perforado en el casco inferior...el tipo quedo gravemente herido en las piernas, pero sobrevivio.</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 79523, member: 6528"] Eso habria reducido su firma, no la habria eliminado, y no habria hecho nada para darles medios para atacar a un M1a1 HA sobre los 2000 metros no es efectivo, pues no sacas nada con tener una camara termica superlativa si no tienes el control de tiro para sacarle partido, el cañon y proyectil con letalidad suficiente, los estabilizadores para sacarpartido a todo lo anterior en movimiento, etc, etc... los ejemplos que das no son efectivos pues se trata de medios y armas radicalmente diferentes. eos no es efectivo....de hecho, la incorporacion de termales progresivamente mas avanzados es feroz. Por lo demas, los termales fue relativamente secundario; un medio tactico; a nivel operacional la clave fue JSTARS y SIGINT unido a una capacidad de fusion de data sencillamente formidable. Lamentablemente esa situacion tiende a ser recurrente en las operaciones entre medios pesados. No es que se den demasiado, pero, el diferencial de tecno ha sido sencillamente clave. el tema mas bien es que el segundo seguramente no seguira solo un patron simetrico limitado a las camaras, sino que se expandira a toda una red de sensores asociados a una arquitectura C4I, y el que tenga el mejor C4I es el que gana... no te quedes en lo tactico individual, sube a la cadena de mando tactico y operacional. No pienses "tanque", piensa batallon o brigada.... Al fin y al cabo, lo hacen de una manera bastante similar, sin sensores más avanzados. Cuidado, un tanque con II frente a uno sin si tiene "sensores avanzados".... Un tanque que opera en un Batallon/Grupo con BMS esta MUY por delate de uno que lo hace sin esos medios Lo que estoy diciendo NO es operar fuera de un peloton de 3/4 tanques, estoy diciendo que mientras un tanque sin FCS avanzado requiere concentrar el tiro de TODO el peloton sobre u solo blancopara reducir el tiempo de kill, uno que tiene sensores relativamente mas modernos permite el engagement individual, es decir, el peloton compromete 3 o 4 tanques a la vez...incrementando exponencialmente su letalidad. Lo que digo es que incrementan masivamente su letalidad en relacion a la generacion anterior sin FCS avanzados. el nicho de tanque ligero poco menos que habia desaparecido, hoy nuevas adquisicones llevan al concepto a asumir numeros que oscilan desde el 40% al 200% de los medios blindados pesados...mira en Italia, por ej. exacto, la plata no alcanzo para toda la proteccion, pero siempre hubo para el Hunter Killer ..interesante sip, peor sin importar la configuracion de proteccion, todos tienen el FCS Hunter Killer full con Peri R17A2 y ahora incluso pasando a camaras Ophelios sip, pero con diferencias profundas de cuan mejorado este es. En el Sherkan eso es real pues el uso inicial en el diseño de un radial enorme implicaba colocar el eje muy alto, en el Tiger y Panther el eje corre muy bajo, de hecho su impacto no es relevante y se compensa totalmente en los E50/E75 co las nuevas suspensiones externas de Bogies. Lo relevante es la decision de estibar ammo en los lados del casco y entregar espacio interno a la dotacion Matiz, es altamente improbable que una carga de energia quimica pueda atravesar de parte a parte a un tanque simplemente por que la dispersion del chorro de plasma metalico desintegraria todo lo que ay al medio: si queda suficiete energia quimica para hacer un agujero al otro lado, esta seria enorme y nada quedaria sin carbonizar entre medio. Si bien hay casos excepcionales, insisto, las consecuencias para las dotaciones son enormes Por que son cargas comparativamente reducidas...que con combinaciones tandem pueden perforar mcho blindaje, pero que normalmente estan muy disipadas para producir efectos de alta letalidad despues del blindaje... exacto, y usando armas de cabezas enormes como Metis, Kornet o RPG29.... Es simplemente que su efecto se consume antes de llegar a la camara de combate. Mira al conductor del Challie II perforado en el casco inferior...el tipo quedo gravemente herido en las piernas, pero sobrevivio. Saludos, Sut [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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