Gran Bretaña va por todo la Antártida.

HANO_DEINOVITZ dijo:
Amigo licastro esos Hombres demostraron su valentía y el material del que estaban hechos.
Pero los nuestros hace más de 25 años que estamos esperando para que usen su oportunidad.

Bueno justamente ese es el tema, siguen votando a los mismos, cuando la oferta electoral es más que rica y vairada. NO entiendo como se puede seguir votando sistemáticamente a los mismos que nos vienen garcando desde hace un cuarto de siglo.

Vah, si lo entiendo.:banghead: :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
 
licastro dijo:
¿A vos te parecen que faltan líderes? Repito, no entiendo tu concepción de liderazgo. Además los Churchill, De Gaulle, Adenauer y Cia eran los mismos Churchill, De Gaulle, Adenauer antes de adquirir renombre, solo que tuvieron su oportunidad y la usaron.

Creo que existe una sobreofera de líderes en un menú muy variado de concepciones ideológicas.

Debemos entender de una vez que debemos abandonar la concepción mesianica-salvadora del LIDER, en base a esa concepción errónea tenemos un gobierno hiperpresidencialista que solo sirve para minar la democracia, la república y el verdadero federalismo.


es tu opinion y la respeto, mi concepcion de liderazgo creo es clara , debe ser alguien "hyper-nacionalista, honesto, federalista, recontracapaz y con amplisima convocatoria popular" y dejando la historia de De Gaulles etc mas crca tenemos el ejemplo de un LULA que cumple con esos parametros y no es ni mesianico ni hyperpresidencialista.

pero reitero , NO tenemos sobreoferta de lideres sino de seudo-lideres autopropuestos, que no cumplen ni un 10 % de esos requisitos....yo me refiero a uno de verdad del que nuestro pais mucho necesita y aun carece.
un saludo
 
HE no sean así de cruentos que capas que en menos de 2 años yo viva en RIVER GALLEGOS CITY :rofl:

Antes me hago líder de la resistencia, :sifone: ojo que puedo ser un nuevo líder tribal
 
licastro dijo:
Bueno justamente ese es el tema, siguen votando a los mismos, cuando la oferta electoral es más que rica y vairada. NO entiendo como se puede seguir votando sistemáticamente a los mismos que nos vienen garcando desde hace un cuarto de siglo.

Vah, si lo entiendo.:banghead: :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:

Pasa que son tan tiernos que te encariñas y después de tantos años los sentís parte de vos ,no los queres dejar ir

(falta un emoticon con un palo dandole a otro )
 
HANO_DEINOVITZ dijo:
Amigo licastro esos Hombres demostraron su valentía y el material del que estaban hechos.
Pero los nuestros hace más de 25 años que estamos esperando para que usen su oportunidad.

Churchill, De Gaulle, Adenauer solo tuvieron una oportunidad los nuestros las tienen cada cuatro años y algunos 4 años seguidos

Amen con esta frase...mejor no lo podia haber dicho ! :sifone:
un saludo
 
El punto es que, para que un líder galvanice a su sociedad, debe haber una amenaza a conjurar, un desafío de vital resolución, una empresa irrenunciable, de la cual dependa el destino común, normalmente esto sólo se da en una guerra, una hambruna, una invasión, una expansión colonial, y un par más de ejemplos.

Pero es difícil identificar un enemigo común cuando la sociedad está padeciendo un proceso de dislocamiento, de segregación, en el cual se conforman grupos con necesidades y desafíos no siempre convergentes, todos saben que algo está mal, pero sólo se hacen eco de las coyunturas, de los emergentes, de los resultados; no hay una identificación formal de lo que está mal estructuralmente, no hay un enemigo común.

Todos tendrán una queja, una demanda, una pregunta sin responder, la salud, la seguridad, la educación, el tránsito, las colas para pagar, los servicios ineficientes, los cartoneros, las retenciones, los chetos oligarcas y los negritos villeros.

¿Pero que hay detrás que unifique en una imagen reconocible todos esos síntomas?

Si no hay enemigo reconocible, difícilmente se le pueda oponer la contrafigura de un líder que convoque a su gente a un enfrentamiento directo contra esa amenaza, que de un ejemplo inequívoco, y una dirección a seguir, esa es la problemática que tenemos.

Somos un río revuelto, desde hace rato largo, y desde hace rato largo los pescadores han venido haciendo ganancia de nuestra confusión, de nuestra anomia, las aguas deben calmarse, deben aclararse, y eso lleva tiempo, pero se requiere de paciencia y perspicacia, porque no va a ser sencillo, siempre tratarán de sostener esta situación quienes obtienen rédito de ella.

Mientras tanto, quienes podrían ser nuestros verdaderos líderes, quizás estén tan confundidos y aturdidos como el resto de nosotros...
 

Fierro

Fotógrafo oficial ZM
A todo esto...¿ Cómo quedaría el mapa del Atántico Sur según las pretensiones inglesas ? De la Antártida ya tengo, digo del Atlántico Sur.
EDIT: Compass un gusto leerte.
 

Derruido

Colaborador
Fierro dijo:
A todo esto...¿ Cómo quedaría el mapa del Atántico Sur según las pretensiones inglesas ? De la Antártida ya tengo, digo del Atlántico Sur.
EDIT: Compass un gusto leerte.
Date una idea, el Reino de su majestad llegaria hasta la General Paz.:yonofui: :banghead:

Salute
Derru
 

FENIX

Forista Sancionado o Expulsado
COMPASS dijo:
El punto es que, para que un líder galvanice a su sociedad, debe haber una amenaza a conjurar, un desafío de vital resolución, una empresa irrenunciable, de la cual dependa el destino común, normalmente esto sólo se da en una guerra, una hambruna, una invasión, una expansión colonial, y un par más de ejemplos.

Pero es difícil identificar un enemigo común cuando la sociedad está padeciendo un proceso de dislocamiento, de segregación, en el cual se conforman grupos con necesidades y desafíos no siempre convergentes, todos saben que algo está mal, pero sólo se hacen eco de las coyunturas, de los emergentes, de los resultados; no hay una identificación formal de lo que está mal estructuralmente, no hay un enemigo común.

Todos tendrán una queja, una demanda, una pregunta sin responder, la salud, la seguridad, la educación, el tránsito, las colas para pagar, los servicios ineficientes, los cartoneros, las retenciones, los chetos oligarcas y los negritos villeros.

¿Pero que hay detrás que unifique en una imagen reconocible todos esos síntomas?

Si no hay enemigo reconocible, difícilmente se le pueda oponer la contrafigura de un líder que convoque a su gente a un enfrentamiento directo contra esa amenaza, que de un ejemplo inequívoco, y una dirección a seguir, esa es la problemática que tenemos.

Somos un río revuelto, desde hace rato largo, y desde hace rato largo los pescadores han venido haciendo ganancia de nuestra confusión, de nuestra anomia, las aguas deben calmarse, deben aclararse, y eso lleva tiempo, pero se requiere de paciencia y perspicacia, porque no va a ser sencillo, siempre tratarán de sostener esta situación quienes obtienen rédito de ella.

Mientras tanto, quienes podrían ser nuestros verdaderos líderes, quizás estén tan confundidos y aturdidos como el resto de nosotros...

FENIX
Muy bueno, lo tuyo Compass.

Las sociedad la cambian los ciudadanos. Los ciudadanos participan de la vida social y política de un país. Hay que crear las estructuras para que esta participación sea posible y masiva. Desde el barrio, las escuelas, los municipios, las instituciones, las empresas públicas, etc...

Hay que limitar el poder de la democracia representativa y hacerla mas directa y participativa. Esto nos daría mas control e información sobre lo que hacen nuestro políticos.

Hay que solicitar las creación de medios de comunicación ciudadana y participación en el control de la justicia, empresas públicas y gasto público, como observadores e informadores de lo que hacen nuestros funcionarios.

No quiero abrir está discusión aqui creo que puede trasladarse. Abriré otra que considero muy interesante y espeo que la debatan mas que aquel: "las chicas no pueden faltar". Y ojo, me gustan demasiado las mujeres.

Un saludo.
 
Por lo que decía hano la verdad que una dictadura no es la forma,pero por ahi pienso que la democracia para la Argentina es un saco medio grande.
No es que este a favor de una dictadura pero este país por ahi te hace pensar cada cosas
 
Mi profesor de derecho siempre me decía que para manejar una democracia sus dirigentes tenían que ser personas super requeterecontra preparadas y debían ser personas sabias,cosa que si nos ponemos a ver no tienen nuestros políticos.Aclaro estoy en contra de cualquier dictadura pero yo creo que con las democracia en este país solo se benefician algunos pocos ,¨ya sabemos quienes¨...
Es como dice el tema de la bersuit,si esto no es una dictadura que es jejej.Y de paso me presento cosa que no hecho hasta ahora.
El foro esta muy bueno,hace 3 o 4 años que lo leo y realmente felicito a los moderadores y a todos los que aportan diariamente su granito de arena.
SALUDOS
 
HANO_DEINOVITZ dijo:
Te apoyo al 100% Raymund falta un líder que inspire y de confianza a las mazas de que hay un mañana y de que si se puede salir del pozo sin ayuda exterior

WILLIAM WALLAS.:sifone: :grouphug:
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
licastro dijo:
Basta de esperar el Mesias con la cara de Charlston Heston bajando del monte Sinaí.

Estamos llenos de líderes, lo que sobran son Caciques, lo que falta son indios con ganas de laburar y que voten un proyecto, no al que le dice las cosas que quieren escuchar o "al que va ganar"...

¿Cuanta gente lee la sección de política, economía o internacionales de los diarios? Noooo es más facil leer los comentarios del partido y leer los chistes, cuando no el horoscopo... Que otros piensen por mí, es mejor desperdiciar la vida mirando a Tinelli.

Cuendo se tiene razón, se tiene razón. . . :hurray: :cheers2:

Precisamente el problema de nuestro país es la idea infaltil que un "mesías" nos va a salvar.

La única forma de salir adelante, es que todos nos rompamos el **** laburando y aportando lo nuestro, y haciendo la acción política que esté a nuestro alcance votar bien.

La culpa no es del chancho. . .

Salutti.
 
Es la misma historia de siempre el industrializado necesita materias primas, extender su producción, mantener su estándar de vida, su infraestructura y para eso no repara en pisar la cabeza de los demás seres. Esta en nosotros saber que pretendemos si una nación con idioma, historia, desicones propias soberanía sobre nuestros recursos, o legar a nuestros hijos una colonia de consumidores que por cobardía no lucho por algo mejor.

:banghead: Es por eso que no entiendo esa idea de comprar tecnología en EEUU??!!!
Es por eso que no entiendo la idea de votar a los mismos hace 25 años?

La verdad es una, tenemos un enorme y medianamente rico país poblado de consumidores no de argentinos. Por medios diplomáticos vamos a recuperar una camiseta de fútbol robada por un ******* en el mundial del 78”. La diplomacia argentina es una vergüenza histórica si no lean un poco que paso con Brasil y chile.

Tenemos que armar el país de tal manera que el RU invierta mucho pero mucho dinero en las “Malvinas” que el presupuesto deba votarse año tras año aclarando el gasto que les signifique cuidarlas, lean sobre lo que sucedió después de la guerra de los 6 días, la política de Egipto hacia el Sinai, ahí esta la respuesta. :yonofui:
 
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