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Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 3081325" data-attributes="member: 93"><p>Con MANPADS, no con cazas ni SAMs. </p><p>El dominio aéreo es indiscutidamente ruso. Vos Derru estás confundiendo dominio del aire con bajas por MANPADS.</p><p></p><p>Cuando le defensa aérea de tus fuerzas depende desesperadamente de la última herramienta de emergencia, los MANPADS, es porque todos los estamentos superiores fallaron y fueron destruidos. </p><p></p><p>El dominio aéreo implica que el enemigo no tiene capacidad de enfrentarte con sus aviones ni posibilidad alguna de negarte el uso del espacio aéreo.- </p><p></p><p>Rusia opera lo que quiere, donde quiere, cuando quiere sin que los ucranianos puedan hacer nada al respecto. Eso es dominio del aire, los MANPADS no tienen nada que ver con ello.</p><p></p><p>Peras y manzanas. La RuAF no pelea su propia guerra, está supeditada a las necesidades del Ejército.</p><p>Las fuerzas aeroespaciales rusas no son independientes, dependen de las decisiones de un comando de teatro de operaciones. </p><p>Sus acciones son ordenadas en base a lo que el ejército necesita. </p><p></p><p>Hablás de conjuntés?. Los rusos inventaron la guerra de maniobras de armas combinadas en profundidad... Cómo te pensás que exterminaron al ejército nazi?. </p><p>A todas luces la aviación rusa es una rama auxiliar y subordinada al ejército.</p><p></p><p>Creo que te estás confundiendo con la USAF y el US Army que se viven peleando entre ellos y realizan misiones independientes compitiendo, poniéndose obstáculos y saboteando los proyectos de unos y otros.</p><p></p><p></p><p>No?. Hay muchos aviones ucranianos volando sobre tropas rusas?. </p><p>Qué son los aviones y helicópteros de ataque reventando todo lo que se mueve?.</p><p></p><p></p><p>UN buque de desembarco, por un misil BALÍSTICO. Qué guerra estás mirando Derru?. La Armada Ucraniana no existe, los rusos hacen lo que se les canta en el Mar Negro.</p><p></p><p></p><p></p><p>Sesgo cognitivo. Vos no ves tales acciones, porque todo lo que vemos son propaganda ucraniana y no muestran nada de cuando son atacados o fallan.</p><p>A cuenta gotas vemos videos rusos. </p><p></p><p>A falta de datos vos concluís tales cosas. Lo que no implica que no exista, solo que no lo ves.</p><p>Hace rato se sabe que la mayoría de los ataques de drones ucranianos, artillería, tanques que vemos en twitter terminan con el "éxito" ucraniano, en el video cortado. </p><p>En los videos completos la artillería ucraniana es reventada inmediatamente con contraartillería, municiones guiadas, ataques de helicópteros. Los drones son derribados, los equipos antitanque reventados a cañonazos del resto de las columnas.</p><p></p><p>Pero eso los ucranianos no te lo muestran, cortan los videos para mostrarte lo que ellos quieren.</p><p></p><p>Después de unas semanas podemos localizar videos rusos que se corresponden a la propaganda ucranian donde las artillerías reiventan en mil pedazos y los drones están en el suelo o los tanques ucranianos son chatarra o los antitanques son atacados por 5 blindados e infantería desmontada.</p><p></p><p>Te están condicionando con unos videitos editados, exitosamente.</p><p></p><p></p><p>Ucrania no tiene más refinerías, no tiene depósitos de combustible alguno, las bases aéreas fueron todas neutralizadas. No existe la aviación ucraniana. Dale Derru.</p><p></p><p></p><p></p><p>No podés hacer declaraciones tan determinantes sin ver el resultado claro cuando termine, cosas que no ha pasado.</p><p></p><p>Los hechos son que Ucrania no tiene armada, no tiene fuerza aérea, no tiene defensa aérea, no tiene industrias militares, no tiene reservas de combustibles, no tiene polvorines, no tiene ya tanques.</p><p>Creo que estás viendo otro conflicto. Ucrania depende completamente de que la OTAN le entregue material de descarte para sacrificar su infantería en ataques suicidas.</p><p></p><p>Las fuerzas convencionales rusas han demostrado que con tropas mínimas (ya hoy están superadas 4-1) eliminaron toda capacidad militar ucraniana. No tienen nada más que infantería para sacrificar en un intento de ralentizar el avance ruso y generar bajas, literalmente se convirtieron en afganos.</p><p>Militarmente Ucrania no existe, son solo infantería haciendo guerrilla.</p><p></p><p></p><p>Quien sigue fabricando ICBM?, Rusia. USA?, sigue usando misiles de hace 50 años. El Uranio 235 no vence ni el tritio se pudre.</p><p></p><p>Otra vez. Con 3 mil dólares un yankee es clase media baja, con 3000 dólares en Santa Fe sos Bill Gates.</p><p>No se comparan absolutos de PBI, se compara PPP. Rusia 157.000 mil millones de dólares corregido por paridad de compra.</p><p>La mayor parte del presupuesto yankee se lo come la USN, gasto que Rusia no tiene. Ni tampoco bases por todo el mundo.</p><p></p><p>Poco de primera mano hemos visto. Lleno de material de los 80s igual al ucraniano. Gastando stocks y sacrificando material obsoleto de camino a la baja.</p><p>Lo nuevo que han usado es poco.</p><p></p><p></p><p>Mucha propaganda ucraniana en eso también. Están alimentado a millones de personas en Dombass y las ciudades capturadas, pero no puede alimentar a sus soldados. Parece que todas las tropas rusas viven del aire y cazar conejos porque siguen avanzando a sus objetivos.</p><p></p><p>Que reciban comida de civiles o se lleven de los supermercados no es que no tienen que comer, es que como toda persona están artos de comer MRE y cuando pueden prefieren algo fresco. </p><p></p><p>Que haya habido colapsos logísticos, puede ser. Pero no te comas toda la propaganda como que es todo el ejército en todo el momento. Es ilógico, ya hubieran perdido.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 3081325, member: 93"] Con MANPADS, no con cazas ni SAMs. El dominio aéreo es indiscutidamente ruso. Vos Derru estás confundiendo dominio del aire con bajas por MANPADS. Cuando le defensa aérea de tus fuerzas depende desesperadamente de la última herramienta de emergencia, los MANPADS, es porque todos los estamentos superiores fallaron y fueron destruidos. El dominio aéreo implica que el enemigo no tiene capacidad de enfrentarte con sus aviones ni posibilidad alguna de negarte el uso del espacio aéreo.- Rusia opera lo que quiere, donde quiere, cuando quiere sin que los ucranianos puedan hacer nada al respecto. Eso es dominio del aire, los MANPADS no tienen nada que ver con ello. Peras y manzanas. La RuAF no pelea su propia guerra, está supeditada a las necesidades del Ejército. Las fuerzas aeroespaciales rusas no son independientes, dependen de las decisiones de un comando de teatro de operaciones. Sus acciones son ordenadas en base a lo que el ejército necesita. Hablás de conjuntés?. Los rusos inventaron la guerra de maniobras de armas combinadas en profundidad... Cómo te pensás que exterminaron al ejército nazi?. A todas luces la aviación rusa es una rama auxiliar y subordinada al ejército. Creo que te estás confundiendo con la USAF y el US Army que se viven peleando entre ellos y realizan misiones independientes compitiendo, poniéndose obstáculos y saboteando los proyectos de unos y otros. No?. Hay muchos aviones ucranianos volando sobre tropas rusas?. Qué son los aviones y helicópteros de ataque reventando todo lo que se mueve?. UN buque de desembarco, por un misil BALÍSTICO. Qué guerra estás mirando Derru?. La Armada Ucraniana no existe, los rusos hacen lo que se les canta en el Mar Negro. Sesgo cognitivo. Vos no ves tales acciones, porque todo lo que vemos son propaganda ucraniana y no muestran nada de cuando son atacados o fallan. A cuenta gotas vemos videos rusos. A falta de datos vos concluís tales cosas. Lo que no implica que no exista, solo que no lo ves. Hace rato se sabe que la mayoría de los ataques de drones ucranianos, artillería, tanques que vemos en twitter terminan con el "éxito" ucraniano, en el video cortado. En los videos completos la artillería ucraniana es reventada inmediatamente con contraartillería, municiones guiadas, ataques de helicópteros. Los drones son derribados, los equipos antitanque reventados a cañonazos del resto de las columnas. Pero eso los ucranianos no te lo muestran, cortan los videos para mostrarte lo que ellos quieren. Después de unas semanas podemos localizar videos rusos que se corresponden a la propaganda ucranian donde las artillerías reiventan en mil pedazos y los drones están en el suelo o los tanques ucranianos son chatarra o los antitanques son atacados por 5 blindados e infantería desmontada. Te están condicionando con unos videitos editados, exitosamente. Ucrania no tiene más refinerías, no tiene depósitos de combustible alguno, las bases aéreas fueron todas neutralizadas. No existe la aviación ucraniana. Dale Derru. No podés hacer declaraciones tan determinantes sin ver el resultado claro cuando termine, cosas que no ha pasado. Los hechos son que Ucrania no tiene armada, no tiene fuerza aérea, no tiene defensa aérea, no tiene industrias militares, no tiene reservas de combustibles, no tiene polvorines, no tiene ya tanques. Creo que estás viendo otro conflicto. Ucrania depende completamente de que la OTAN le entregue material de descarte para sacrificar su infantería en ataques suicidas. Las fuerzas convencionales rusas han demostrado que con tropas mínimas (ya hoy están superadas 4-1) eliminaron toda capacidad militar ucraniana. No tienen nada más que infantería para sacrificar en un intento de ralentizar el avance ruso y generar bajas, literalmente se convirtieron en afganos. Militarmente Ucrania no existe, son solo infantería haciendo guerrilla. Quien sigue fabricando ICBM?, Rusia. USA?, sigue usando misiles de hace 50 años. El Uranio 235 no vence ni el tritio se pudre. Otra vez. Con 3 mil dólares un yankee es clase media baja, con 3000 dólares en Santa Fe sos Bill Gates. No se comparan absolutos de PBI, se compara PPP. Rusia 157.000 mil millones de dólares corregido por paridad de compra. La mayor parte del presupuesto yankee se lo come la USN, gasto que Rusia no tiene. Ni tampoco bases por todo el mundo. Poco de primera mano hemos visto. Lleno de material de los 80s igual al ucraniano. Gastando stocks y sacrificando material obsoleto de camino a la baja. Lo nuevo que han usado es poco. Mucha propaganda ucraniana en eso también. Están alimentado a millones de personas en Dombass y las ciudades capturadas, pero no puede alimentar a sus soldados. Parece que todas las tropas rusas viven del aire y cazar conejos porque siguen avanzando a sus objetivos. Que reciban comida de civiles o se lleven de los supermercados no es que no tienen que comer, es que como toda persona están artos de comer MRE y cuando pueden prefieren algo fresco. Que haya habido colapsos logísticos, puede ser. Pero no te comas toda la propaganda como que es todo el ejército en todo el momento. Es ilógico, ya hubieran perdido. [/QUOTE]
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