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<blockquote data-quote="SUE 3-A-202" data-source="post: 3332742" data-attributes="member: 55299"><p>ya arrancamos mal!! <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/Cherna-facepalm.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="palmface" title="Palma en rostro palmface" data-shortname="palmface" /> <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" /> <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" /> </p><p></p><p>tal cual!!! este conflicto será material de estudio por AÑOS!! muchas de las tácticas, equipamientos y teorías que se tenían sobre como combatir y los medios mas adecuados para ello serán sin lugar a dudas revisadas...</p><p>en algo YA se está tomando nota..... las municiones... nunca son suficientes!!</p><p></p><p>es que se habían enfocado mucho en usar cuadcopter "adaptados" de uso civil... . supongo que este tipo de sistemas son las mas fáciles de interferir... por eso es que prácticamente ya no vemos esas acciones de "lanza granadas" sobre cualquier cosa.... </p><p></p><p>aparte... una cosa es estar a la defensiva... en donde tenés control del terreno y estás escondido.... y otra muy distinta salir a buscar al enemigo a sus escondites.... </p><p></p><p>sobre las municiones merodeadoras que se les proveyó.. lo mismo!... creo que esas si fueron interferidas y/o derribadas desde el principio... por que prácticamente no se han visto ataques de ellas y dejaron de enviarlas como suministros... </p><p></p><p></p><p>estimo que es mas que nada lo resaltado.... </p><p>yo creo que mas allá de que cualquier cosa se puede lanzar desde cualquier lado .... todo tiene un límite...</p><p>y este tipo de armas requieren sistemas específicos... de hecho tengo entendido que la USAF tiene aviones específicos (o al menos los tenía) F-16 para misiones SEAD con equipos diferentes ...</p><p>quizá el HARM funciona bien si está bien integrado... sinó simplemente resulta una "cañita voladora" y con la densidad de sistemas de defensa aérea Rusos mas las EW ... está claro que los resultados no fueron los esperados.</p><p></p><p>está claro que no debe ser fácil negar el uso de GPS en TODO el teatro de operaciones.... será por sectores y no todo puede ser cubierto...</p><p>los Himars es una de las municiones que indefectiblemente en todos los envíos de USA venían en cantidad...</p><p>no sabemos cuantos cohetes han lanzado los Ucranianos pero sin lugar a dudas son muchísimos mas que los que impactaron..... eventualmente alguno debe pasar ... tanto la interferencia como las defensas activas..</p><p>las JDAM..... bien gracias!!! brillan por su ausencia... igual que los GMSDB.</p><p></p><p>hay que tener en cuenta que estos son lo más moderno en cuanto a misiles crucero que tiene Europa hoy... y no todos llegan... y cuando lo hacen es por una acción combinada con multitud de señuelos lanzados para "enmascarar" la llegada de los misiles..</p><p>con estos la interferencia GPS no funciona por que usan correlación del terreno y IIR para guiado final... aparte de una guia intermedia inercial/gps ... </p><p>por eso es que han tenido mas éxito.. .amén de que los han lanzado a lugares en donde realmente no se esperaba que los usaran.</p><p>yo hubiera esperado ataques a las bases aéreas las al sur en Crimea... sin embargo se cuidaron de no intentar usarlos por allá (o bien si lo hicieron pero no tuvieron ningún éxito... no recuerdo si hubo informes de ataque con misiles crucero por allí)</p><p></p><p></p><p>y está mas que claro que no sirven para nada.... son una mala idea desde el principio... y quedó demostrado ... se los dieron... y no lograron absolutamente nada...</p><p>sinó ya sabríamos de algo </p><p></p><p>los Himars los han usado en lugares prácticamente intrascendentes...</p><p>el último video que vi de uso de ellos creo que es contra un lanzador BM-21.... osea.. los están usando en donde pueden y los dejan... no donde quisieran pegar... no hay ataques "decisivos" con ellos .</p><p>los Storm Shadow son nuevos en el conflicto... aunque no para los Rusos que ya los enfrentaron con los Sirios...</p><p>el problema que les generan es que con ese alcance es muy difícil predecir a donde los van a lanzar... pero .. de nuevo.. .tampoco los usaron contra posiciones o lugares clave... los lanzaron en zonas bastante inesperadas y sobre objetivos que se podrían haber atacado incluso con otros medios. </p><p></p><p>yo creo que es al revés... sinó estarían lloviendo misiles a las bases aéreas Rusas de Crimea cada 2min!!</p><p></p><p>el bloqueo EW Ruso y sus sistemas de defensa áerea les dejan pocos huecos "libres" y es ahí en donde intentan usar estos bichos... </p><p>que yo recuerde ni un almacén, centro de mando, base aérea, polvorín o punto crucial ha sido impactado mas por ninguno de estos sistemas... a pesar de tener armas de mayor alcance eso no ha hecho que afecte a los centros logísticos... está claro que o bien no los encuentran (cosa que dudo mucho teniendo la info satelital de toda la OTAN) o bien no les pueden "entrar"....</p><p></p><p>yo me inclino por lo último.</p><p></p><p>abrazo!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUE 3-A-202, post: 3332742, member: 55299"] ya arrancamos mal!! palmface :D :D tal cual!!! este conflicto será material de estudio por AÑOS!! muchas de las tácticas, equipamientos y teorías que se tenían sobre como combatir y los medios mas adecuados para ello serán sin lugar a dudas revisadas... en algo YA se está tomando nota..... las municiones... nunca son suficientes!! es que se habían enfocado mucho en usar cuadcopter "adaptados" de uso civil... . supongo que este tipo de sistemas son las mas fáciles de interferir... por eso es que prácticamente ya no vemos esas acciones de "lanza granadas" sobre cualquier cosa.... aparte... una cosa es estar a la defensiva... en donde tenés control del terreno y estás escondido.... y otra muy distinta salir a buscar al enemigo a sus escondites.... sobre las municiones merodeadoras que se les proveyó.. lo mismo!... creo que esas si fueron interferidas y/o derribadas desde el principio... por que prácticamente no se han visto ataques de ellas y dejaron de enviarlas como suministros... estimo que es mas que nada lo resaltado.... yo creo que mas allá de que cualquier cosa se puede lanzar desde cualquier lado .... todo tiene un límite... y este tipo de armas requieren sistemas específicos... de hecho tengo entendido que la USAF tiene aviones específicos (o al menos los tenía) F-16 para misiones SEAD con equipos diferentes ... quizá el HARM funciona bien si está bien integrado... sinó simplemente resulta una "cañita voladora" y con la densidad de sistemas de defensa aérea Rusos mas las EW ... está claro que los resultados no fueron los esperados. está claro que no debe ser fácil negar el uso de GPS en TODO el teatro de operaciones.... será por sectores y no todo puede ser cubierto... los Himars es una de las municiones que indefectiblemente en todos los envíos de USA venían en cantidad... no sabemos cuantos cohetes han lanzado los Ucranianos pero sin lugar a dudas son muchísimos mas que los que impactaron..... eventualmente alguno debe pasar ... tanto la interferencia como las defensas activas.. las JDAM..... bien gracias!!! brillan por su ausencia... igual que los GMSDB. hay que tener en cuenta que estos son lo más moderno en cuanto a misiles crucero que tiene Europa hoy... y no todos llegan... y cuando lo hacen es por una acción combinada con multitud de señuelos lanzados para "enmascarar" la llegada de los misiles.. con estos la interferencia GPS no funciona por que usan correlación del terreno y IIR para guiado final... aparte de una guia intermedia inercial/gps ... por eso es que han tenido mas éxito.. .amén de que los han lanzado a lugares en donde realmente no se esperaba que los usaran. yo hubiera esperado ataques a las bases aéreas las al sur en Crimea... sin embargo se cuidaron de no intentar usarlos por allá (o bien si lo hicieron pero no tuvieron ningún éxito... no recuerdo si hubo informes de ataque con misiles crucero por allí) y está mas que claro que no sirven para nada.... son una mala idea desde el principio... y quedó demostrado ... se los dieron... y no lograron absolutamente nada... sinó ya sabríamos de algo los Himars los han usado en lugares prácticamente intrascendentes... el último video que vi de uso de ellos creo que es contra un lanzador BM-21.... osea.. los están usando en donde pueden y los dejan... no donde quisieran pegar... no hay ataques "decisivos" con ellos . los Storm Shadow son nuevos en el conflicto... aunque no para los Rusos que ya los enfrentaron con los Sirios... el problema que les generan es que con ese alcance es muy difícil predecir a donde los van a lanzar... pero .. de nuevo.. .tampoco los usaron contra posiciones o lugares clave... los lanzaron en zonas bastante inesperadas y sobre objetivos que se podrían haber atacado incluso con otros medios. yo creo que es al revés... sinó estarían lloviendo misiles a las bases aéreas Rusas de Crimea cada 2min!! el bloqueo EW Ruso y sus sistemas de defensa áerea les dejan pocos huecos "libres" y es ahí en donde intentan usar estos bichos... que yo recuerde ni un almacén, centro de mando, base aérea, polvorín o punto crucial ha sido impactado mas por ninguno de estos sistemas... a pesar de tener armas de mayor alcance eso no ha hecho que afecte a los centros logísticos... está claro que o bien no los encuentran (cosa que dudo mucho teniendo la info satelital de toda la OTAN) o bien no les pueden "entrar".... yo me inclino por lo último. abrazo! [/QUOTE]
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