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Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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<blockquote data-quote="Guachingtom" data-source="post: 3437829" data-attributes="member: 70204"><p>Gracias por su extensa respuesta, trataré de responder lo mas concretamente posible:</p><p></p><p>- la caída de los 2 aviones es un hecho confirmado, lo que esta en debate es la causa de la misma. Rusia afirma que fueron ellos que por error los derribaron, y Ucrania se atribuye el derribo sin precisar el arma usada</p><p></p><p>- sobre la Flora del Mar Negro las unidades por Ud ubicadas en el Bósforo y en Suez supongo que sabe que no cuentan ya que por decisión de Turquía no pasa por los estrechos ningún buque militar. A ello se le suma que supongo conoce que casi todos los buques de superficie han abandonado Sebastopol y corrieron a refugiarse en la base de Novorossiysk para que Ucrania no termine de hundirlos</p><p></p><p>La lista de buques hundidos o dañados es</p><p></p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><em>Crucero de misiles guiados clase Moskva Slava</em> (hundido)</li> <li data-xf-list-type="ul"><em>Submarino clase Rostov-on-Don Kilo</em> (dañado sin posibilidad de reparación económica)</li> <li data-xf-list-type="ul">5 lanchas patrulleras clase <em>Raptor</em> (3 destruidas, 2 dañadas)</li> <li data-xf-list-type="ul">1 barco de asalto de alta velocidad Proyecto 02510 BK-16E (destruido)</li> <li data-xf-list-type="ul">1 lancha patrullera pequeña Proyecto 640 (destruida)</li> <li data-xf-list-type="ul"><em>Barco de desembarco clase Saratov Tapir</em> (destruido)</li> <li data-xf-list-type="ul">3 barcos de desembarco clase <em>Ropucha</em> ( <em>Minsk</em> dañado sin posibilidad de reparación económica, <em>Olenegorsky Gornyak</em> y otro dañado)</li> <li data-xf-list-type="ul">1 lancha de desembarco clase <em>Serna</em> (destruida)</li> <li data-xf-list-type="ul"><em>Remolcador de rescate Vasily Bekh</em> Proyecto 22870 (destruido)</li> <li data-xf-list-type="ul"><em>1 dragaminas clase Natya</em> del proyecto 266M (dañado)</li> <li data-xf-list-type="ul"><em>Corbeta portadora de misiles de crucero Askold</em> (dañada</li> </ul><p>Sobre los buques "a entregar" debe saber que Rusia desde hace décadas no entrega nada; la caducidad tecnológica de todo su armamento ha quedado en evidencia.</p><p></p><p>Carecen de visores nocturnos (por eso la operación sobre el aeropuerto de Hostómel se hizo de día y los masacraron a todos). Carecen de comunicaciones encriptadas (el general que tenia a cargo la compra del sistema se robo todo el dinero y compró unos walkie-talkie chinos). Carecen de sistemas de GPS multares, usan el sistema civil, y otras cientos de falencias de un ejercito que da lastima por sus sufridos soldados</p><p></p><p>Lo que si está entregando Rusia son los "modernos" T-72, T-64 y T-55, como sigan asi en cualquier momento veremos a los gloriosos T34 corriendo por las praderas ucranianas.-</p><p></p><p>Sobre la "temible" Fuerza Aérea rusa, creo que esta viendo otra guerra; ya que todos los analistas coinciden en que lo mas asombroso de este conflicto es la absoluta ausencia de los aviones rusos, los cuales ni bien se acercan a territorio ucraniano fueron derivados con S-300... La cantidad de aviones de todo tipo perdidos en Ucrania por Rusia es casi de 300</p><p></p><p>Acá puede ver un informe sobre ese tema (es desde hace 1 año, pero es de antes de la llegada de los Patriot por lo que todo es peor)</p><p></p><p>[MEDIA=youtube]5Sa89pUDv_c[/MEDIA]</p><p></p><p>- Sobre su curiosa interpretación de lo sucedido en Bakhmut, y basándonos en las confesiones del grupo Wagner. En esa batalla que duró meses por un pueblito de 70.000 habitantes, Rusia tuvo 62.000 bajas (el 72% de la fuerza empleada) como mínimo, comparado con otros conflictos fue una autentica carnicería (10 años de guerra en Afganistan 15.000 bajas rusas; en las dos guerras en Irak EEUU perdió 5.000 soldados; 10 años de guerra en Vietnam EEUU tuvo 58.000 bajas....)</p><p></p><p>Ucrania resistiendo en Bakhmut destruyó a Wagner, que era la única fuerza bien equipada en el frente; y la debacle fue tan espantosa que provocó la rebelión del líder mercenario Prigozhin.-</p><p></p><p>Lamento desilusionarlo pero la debacle rusa en Ucrania es antológica. Perdieron a todo el ejercito profesional con el que iniciaron la invasión, mas de 180.000 hombres perdidos, por eso debieron hacer la movilización en septiembre del 2022 (450.000 soldados nuevos, mal entrenados y mal equipados), los que también perecieron en un alto porcentaje y por eso en el 2023 ya se empezó a plantear otra nueva movilización.-</p><p></p><p>Acá puede tener un informe detallado sobre las bajas del ejercito ruso en Ucrania</p><p></p><p>[MEDIA=youtube]nmLqsCTkRyw[/MEDIA]</p><p></p><p>Veo lo que pasa en la guerra en Ucrania, aunque con información cierta</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>-</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Guachingtom, post: 3437829, member: 70204"] Gracias por su extensa respuesta, trataré de responder lo mas concretamente posible: - la caída de los 2 aviones es un hecho confirmado, lo que esta en debate es la causa de la misma. Rusia afirma que fueron ellos que por error los derribaron, y Ucrania se atribuye el derribo sin precisar el arma usada - sobre la Flora del Mar Negro las unidades por Ud ubicadas en el Bósforo y en Suez supongo que sabe que no cuentan ya que por decisión de Turquía no pasa por los estrechos ningún buque militar. A ello se le suma que supongo conoce que casi todos los buques de superficie han abandonado Sebastopol y corrieron a refugiarse en la base de Novorossiysk para que Ucrania no termine de hundirlos La lista de buques hundidos o dañados es [LIST] [*][I]Crucero de misiles guiados clase Moskva Slava[/I] (hundido) [*][I]Submarino clase Rostov-on-Don Kilo[/I] (dañado sin posibilidad de reparación económica) [*]5 lanchas patrulleras clase [I]Raptor[/I] (3 destruidas, 2 dañadas) [*]1 barco de asalto de alta velocidad Proyecto 02510 BK-16E (destruido) [*]1 lancha patrullera pequeña Proyecto 640 (destruida) [*][I]Barco de desembarco clase Saratov Tapir[/I] (destruido) [*]3 barcos de desembarco clase [I]Ropucha[/I] ( [I]Minsk[/I] dañado sin posibilidad de reparación económica, [I]Olenegorsky Gornyak[/I] y otro dañado) [*]1 lancha de desembarco clase [I]Serna[/I] (destruida) [*][I]Remolcador de rescate Vasily Bekh[/I] Proyecto 22870 (destruido) [*][I]1 dragaminas clase Natya[/I] del proyecto 266M (dañado) [*][I]Corbeta portadora de misiles de crucero Askold[/I] (dañada [/LIST] Sobre los buques "a entregar" debe saber que Rusia desde hace décadas no entrega nada; la caducidad tecnológica de todo su armamento ha quedado en evidencia. Carecen de visores nocturnos (por eso la operación sobre el aeropuerto de Hostómel se hizo de día y los masacraron a todos). Carecen de comunicaciones encriptadas (el general que tenia a cargo la compra del sistema se robo todo el dinero y compró unos walkie-talkie chinos). Carecen de sistemas de GPS multares, usan el sistema civil, y otras cientos de falencias de un ejercito que da lastima por sus sufridos soldados Lo que si está entregando Rusia son los "modernos" T-72, T-64 y T-55, como sigan asi en cualquier momento veremos a los gloriosos T34 corriendo por las praderas ucranianas.- Sobre la "temible" Fuerza Aérea rusa, creo que esta viendo otra guerra; ya que todos los analistas coinciden en que lo mas asombroso de este conflicto es la absoluta ausencia de los aviones rusos, los cuales ni bien se acercan a territorio ucraniano fueron derivados con S-300... La cantidad de aviones de todo tipo perdidos en Ucrania por Rusia es casi de 300 Acá puede ver un informe sobre ese tema (es desde hace 1 año, pero es de antes de la llegada de los Patriot por lo que todo es peor) [MEDIA=youtube]5Sa89pUDv_c[/MEDIA] - Sobre su curiosa interpretación de lo sucedido en Bakhmut, y basándonos en las confesiones del grupo Wagner. En esa batalla que duró meses por un pueblito de 70.000 habitantes, Rusia tuvo 62.000 bajas (el 72% de la fuerza empleada) como mínimo, comparado con otros conflictos fue una autentica carnicería (10 años de guerra en Afganistan 15.000 bajas rusas; en las dos guerras en Irak EEUU perdió 5.000 soldados; 10 años de guerra en Vietnam EEUU tuvo 58.000 bajas....) Ucrania resistiendo en Bakhmut destruyó a Wagner, que era la única fuerza bien equipada en el frente; y la debacle fue tan espantosa que provocó la rebelión del líder mercenario Prigozhin.- Lamento desilusionarlo pero la debacle rusa en Ucrania es antológica. Perdieron a todo el ejercito profesional con el que iniciaron la invasión, mas de 180.000 hombres perdidos, por eso debieron hacer la movilización en septiembre del 2022 (450.000 soldados nuevos, mal entrenados y mal equipados), los que también perecieron en un alto porcentaje y por eso en el 2023 ya se empezó a plantear otra nueva movilización.- Acá puede tener un informe detallado sobre las bajas del ejercito ruso en Ucrania [MEDIA=youtube]nmLqsCTkRyw[/MEDIA] Veo lo que pasa en la guerra en Ucrania, aunque con información cierta - [/QUOTE]
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