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Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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<blockquote data-quote="SUE 3-A-202" data-source="post: 3521214" data-attributes="member: 55299"><p>cuando hablan del "poder de la OTAN" .. se están olvidando que la realidad dice algo bastante diferente a lo que la mayoría piensa..</p><p>como bien dicta la nota... Ucrania lleva perdidos/averiados en 2 años de conflicto +3000 MBT's de todo tipo... (y Rusia claramente deberá estar en un número similar)</p><p></p><p>ante esto la OTAN puede oponer de sus principales "socios"</p><p>Inglaterra : como ya lo indica la nota.. unos 150 Challenger II/III</p><p>Francia: en estos momentos cuenta con unos 200 Leclerc (con poco mas de 150 almacenados)</p><p>Alemania: cerca de 300 Leopard de distintas variantes </p><p>España: unos 200 Leopard II </p><p>Noruega: 54 leo 2</p><p>Suecia: 110 Leo2</p><p>Finlandia: 100 Leo2A6 y algunos menos Leo2A4</p><p>Polonia: 240 sumados entre Leo2A6, M-1, K-2 y los remanentes de los Leo2A4 y PL que le queden.. mas otros 100 de otros modelos de tanques "T" y derivados ...que dudo que les queden realmente alguno... ya que han sido los primeros que dieron gran cantidad de estos medios a los Ucranianos (incluso los PT-91)</p><p></p><p>si sumamos todos estos (que son los mas representativos y uniformes en cuanto a equipamiento de la Europa continental suman poco mas de 1500MBT's.. de al menos 3 modelos bien distintos entre sí (Leclerc, Challenger II/III, Leopard) ciendo mayoritariamente el tanque alemán el que predomina.. pero en una cantidad de versiones bastante asombrosa (no menos de 10!) y siendo la Leo2A6 la que representa la mayor cantidad de tanques de una versión en su totalidad (aprox... la mitad)</p><p></p><p>si un conjunto de 8 naciones que foman el núcleo de la fuerza no logran juntar siquiera la mitad de lo que <strong>YA perdió </strong> Ucrania en 2 años... en donde está la supuesta "fuerza superadora" de la OTAN ?</p><p>artillería?? ni en sueños!! el desbalance es mucho mayor no sólo en bocas de fuego de todo tipo sino también en recursos de municiones y stock de la misma.</p><p>aviación?? quizá este rubro debe ser el item en donde realmente hay una superioridad de la OTAN... pero se puede "dominar" a Rusia sólo con tener mas aviones?? sin poder dominar en otras áreas?? lo dudo.</p><p></p><p>por eso ... que la OTAN siga presionando y "chuzeando" a Rusia , provocándola a que reaccione me parece otro tiro mas en el pie... la OTAN Europea no tiene fuerzas convencionales mayores que Rusia.. ni tampoco el suficiente volumen ni siquiera la cantidad de armas nucleares para siquiera intentar competir...</p><p>sin USA como ladero la UE no puede hacer, literalmente, nada... y con un conflicto que cada vez parece mas volcado hacia Rusia seguir forzando la situación me parece simplemente un suicidio colectivo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUE 3-A-202, post: 3521214, member: 55299"] cuando hablan del "poder de la OTAN" .. se están olvidando que la realidad dice algo bastante diferente a lo que la mayoría piensa.. como bien dicta la nota... Ucrania lleva perdidos/averiados en 2 años de conflicto +3000 MBT's de todo tipo... (y Rusia claramente deberá estar en un número similar) ante esto la OTAN puede oponer de sus principales "socios" Inglaterra : como ya lo indica la nota.. unos 150 Challenger II/III Francia: en estos momentos cuenta con unos 200 Leclerc (con poco mas de 150 almacenados) Alemania: cerca de 300 Leopard de distintas variantes España: unos 200 Leopard II Noruega: 54 leo 2 Suecia: 110 Leo2 Finlandia: 100 Leo2A6 y algunos menos Leo2A4 Polonia: 240 sumados entre Leo2A6, M-1, K-2 y los remanentes de los Leo2A4 y PL que le queden.. mas otros 100 de otros modelos de tanques "T" y derivados ...que dudo que les queden realmente alguno... ya que han sido los primeros que dieron gran cantidad de estos medios a los Ucranianos (incluso los PT-91) si sumamos todos estos (que son los mas representativos y uniformes en cuanto a equipamiento de la Europa continental suman poco mas de 1500MBT's.. de al menos 3 modelos bien distintos entre sí (Leclerc, Challenger II/III, Leopard) ciendo mayoritariamente el tanque alemán el que predomina.. pero en una cantidad de versiones bastante asombrosa (no menos de 10!) y siendo la Leo2A6 la que representa la mayor cantidad de tanques de una versión en su totalidad (aprox... la mitad) si un conjunto de 8 naciones que foman el núcleo de la fuerza no logran juntar siquiera la mitad de lo que [B]YA perdió [/B] Ucrania en 2 años... en donde está la supuesta "fuerza superadora" de la OTAN ? artillería?? ni en sueños!! el desbalance es mucho mayor no sólo en bocas de fuego de todo tipo sino también en recursos de municiones y stock de la misma. aviación?? quizá este rubro debe ser el item en donde realmente hay una superioridad de la OTAN... pero se puede "dominar" a Rusia sólo con tener mas aviones?? sin poder dominar en otras áreas?? lo dudo. por eso ... que la OTAN siga presionando y "chuzeando" a Rusia , provocándola a que reaccione me parece otro tiro mas en el pie... la OTAN Europea no tiene fuerzas convencionales mayores que Rusia.. ni tampoco el suficiente volumen ni siquiera la cantidad de armas nucleares para siquiera intentar competir... sin USA como ladero la UE no puede hacer, literalmente, nada... y con un conflicto que cada vez parece mas volcado hacia Rusia seguir forzando la situación me parece simplemente un suicidio colectivo. [/QUOTE]
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