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<blockquote data-quote="ABG" data-source="post: 3564014" data-attributes="member: 59675">Y tambien tocara definir que es perder o ganar el conflicto para ambos bandos.Creo que ahi si esta el problema y porque varios foristas muestran tanto desacuerdos.Para mi eso de que Rusia perdio ya, si es incosistente. Seria lo mismo decir que Rusia ya gano. O los Ucranianos ya ganaron. O incluso la OTAN ya gano.Rusia no puede evitar que se le de armamento a Ucrania sin ir a la Guerra con Polonia y Rumania. Y de ahi a saber que pasa. No puede evitar que la OTAN controle la salidas de sus rutas maritimas. Pero eso no significa perder.Para mi si Rusia se queda con lo que tiene hasta ahora y el resto de Ucrania entra en la OTAN. Habra perdido Rusia y Ucrania hizo bien en los sacrificios que ha echo y no seguir los tratados de Minsk. Pero si el % aumenta y/o no entra a la OTAN Ucrania perdio sin dudas.Y en cuanto a Rusia contra la OTAN. Habra que ver como sigue su juego en Africa y cuando el conflicto sea contra China.</blockquote>

[QUOTE="ABG, post: 3564014, member: 59675"] Y tambien tocara definir que es perder o ganar el conflicto para ambos bandos. Creo que ahi si esta el problema y porque varios foristas muestran tanto desacuerdos. Para mi eso de que Rusia perdio ya, si es incosistente. Seria lo mismo decir que Rusia ya gano. O los Ucranianos ya ganaron. O incluso la OTAN ya gano. Rusia no puede evitar que se le de armamento a Ucrania sin ir a la Guerra con Polonia y Rumania. Y de ahi a saber que pasa. No puede evitar que la OTAN controle la salidas de sus rutas maritimas. Pero eso no significa perder. Para mi si Rusia se queda con lo que tiene hasta ahora y el resto de Ucrania entra en la OTAN. Habra perdido Rusia y Ucrania hizo bien en los sacrificios que ha echo y no seguir los tratados de Minsk. Pero si el % aumenta y/o no entra a la OTAN Ucrania perdio sin dudas. Y en cuanto a Rusia contra la OTAN. Habra que ver como sigue su juego en Africa y cuando el conflicto sea contra China. [/QUOTE]

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