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Area Militar General
Malvinas 1982
Imágenes del conflicto de Malvinas < fotos >
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<blockquote data-quote="Eduardo Larraga Puente" data-source="post: 2771427" data-attributes="member: 30704"><p>Hola Lobo: Perdona que te conteste despues de varios dias pero mi situacion familiar apenas me deja tiempo y cuando tengo que escribir mas de dos lineas me entra la pereza. Primero me gustaria decirte que no quiero entrar en polemicas, mi unico proposito es aclarar el tema y ayudarte ( y no lo estoy diciendo irónicamente) ya que veo que tu informacion es equivocada o limitada. Sigo pensando que no has entendido mis mensajes porque yo la verdad no entiendo tus respuestas sobre los Denison. Nunca hable yo de un Denison del 42 siendo llevado en Malvinas o de su uso en el conflicto. Pero bueno no importa.</p><p></p><p>Lo intento de nuevo, intentare explicarte porque no es extraña la presencia de un RM llevando un Denison el 2 de Abril, la cosa es tan sencilla como lo siguiente. Dices que no sabes de la Segunda Guerra Mundial o de otros conflictos, no lo se pero yo creo que si eres un aficionado a la Militaria y te interesa una prenda, es bueno saber su origen y evolución para conocer mas de ella. Como ya te comente los Royal Marines usaron el Denison desde practicamente poco despues de su creacion. Aqui te dejo un enlace de unas fotos que he colgado en el thread de Uniformologia (no me parece bien colgar aqui fotos de uniformes o fotos no pertenecientes a Malvinas), en el veras Royal Marines con el Denison smock en la Segunda Guerra Mundial , Corea, Suez o Irlanda del Norte y las Malvinas, fotos de distintas unidades de los Royals con todos sus miembros equipados con el Denison excepto la de Malvinas cuando ya estaban en extinción por decirlo asi. Unidades enteras fueron equipados con esta prenda, al igual que los batallones Para, aunque para estos últimos el Denison casi tenia tanta importancia como su boina por ello costo tanto que dejaran de usarlos. Tambien te dejo fotos de zapadores del 59 Cdo, artilleros del 29 Cdo y especialistas Cdo de la RN, los cuales también usaron los Denison. <a href="https://www.zona-militar.com/foros/threads/uniformolog%C3%ADa-del-conflicto.16312/page-39">https://www.zona-militar.com/foros/threads/uniformologia-del-conflicto.16312/page-39</a> Estas fotos son el vivo testimonio de que los RM llevaban usando el Denison por cuarenta años nada mas y nada menos y no era para nada extraño para ellos. Seria bueno explicar que el Denison "no era de los Paras" sino "de Paras", una pequeña pero importante diferencia. Aunque diseñada en principio para ellos, su exito y buen diseño hizo que al momento otras unidades lo adoptaron. Para que me entiendas, algo parecido al FAL PARA, aunque diseñado en origen para su uso por los paracaidistas, rapidamente fue adoptado por otras unidades, por ejemplo la Infanteria de Marina Argentina. Con la introduccion del nuevo DPM y su paulatina implantacion, otras prendas entre ellas los Denison se fueron retirando. Pero logicamente cuando se retira una prenda que ha tenido exito y mas durante tantos años como el Denison, dentro de la fuerza existen reticencias a dejar su uso, es raro el pais en el que esto no haya pasado, seguramente en Argentina también habrá alguna prenda que despues de ser retirada del servicio, los soldados han seguido utilizándola debido a su buen resultado o el estatus que les daba, con soldados profesionales esto todavía es mas frecuente. Casi siempre suele haber algun veterano que se resiste a abandonarlo y aunque en la base o cuartel no se use, ya que los oficiales tienden a impedir su uso, se sigue utilizando en maniobras u operaciones donde las reglas de vestuario o equipacion siempre se relajan, o en destinos exteriores como Malvinas lejos de la disciplina de la unidad.</p><p></p><p>Ante la foto que publicaste con un RM del NP8901 y de la que yo comente "no es extraño la presencia de un RM con un Denison", es justamente eso, que no era extraño, en Abril del 82 en todas las unidades de la 3 Bde Cdo, unidades de Royal Marines, artilleros o zapadores etc en todas habia algun miembro que todavia llevaba el Denison. De nuevo logicamente, habria mas Denison en el 79 que en el 80, mas en el 80 que en el 81 y mas en el 81 que en el 82, hasta que acabaron desapareciendo, aun asi en el 82 los Denison como yo comente se seguian viendo con los Marines britanicos sin ninguna duda.</p><p></p><p>Pero en un detalle si que tenias razón y cuando alguien la tiene hay que dársela sin ningún problema, el Denison del Corporal Pares perteneció a los Paras. Yo poco se de uniformes pero muchas cosas se me quedan de leer tanto y de ahí que yo estaba casi seguro que los marines británicos seguían usándolo, para asegurarme investigue un poco.</p><p></p><p>Lo siguiente es un extracto de una conversación con el Corporal Pares (protagonista de la foto sobre la que hablamos) y respuesta de este ante la pregunta sobre el Denison que un amigo mio británico y expara le dirigio hace dos días.</p><p></p><p></p><p></p><p>“Joder da escalofríos, ahora mismo estaba pensando sobre eso. De todos modos aquí esta mi historia. George Duncan y Bernie Eccles antes de la partida acudieron a un curso de carniceros en Aldershot ya que teníamos que ser aunque sea en parte autosuficientes, en ese curso habia dos paras en un curso de reasignación (lo siento no se sus nombres) de cualquier modo al final del curso se nos presentaron con un Denison cada uno. Los Denison eran buscados en el cuerpo como polvo de oro ya que si tenias uno se te permitia llevarlo, no en el cuartel por supuesto. Y esa es la sencilla historia.”</p><p></p><p></p><p></p><p>Según comenta Pares y como yo ya dije los Denison eran muy demandados por los snipers o los marines de la sección de reconocimiento.</p><p></p><p>De acuerdo a Bill Stevens un marine del 40 Cdo, que sirvió en Malvinas y el cual también me ha aportado información, en el 82 los Denison ya eran muy difíciles de conseguir en el propio cuartel a no ser que tuvieras algún enchufe en el almacen de intendencia. Si no lo podias conseguir alli, los interesados podian recurrir a comprarlo en algún almacen de ropa de segunda mano o militar donde a veces se encontraban, otro modo era intentar conseguirlo de algún para en algún de los muchos cursos en los que se coincidia con ellos. Otros lo conseguían al hacer el curso paracaidista. Según Stevens además de en las secciones de reconocimiento tambien se solian ver en las secciones de morteros, donde solian recalar algunos de los marines mas veteranos, también recuerda eran usados todavía por los instructores del centro de entrenamiento de RM en Lympstone. Pero la situación era cada vez mas difícil y dependía mucho del Comandante de la unidad, su uso vario mucho según la unidad y el año, según el por ejemplo en el año 79 en el 41 Cdo se quemaron mas de 2.000 Denison por orden del OC para impedir que siguieran siendo usados.</p><p></p><p></p><p></p><p>Pues esta es la historia Lobo, como yo dije (intentando sin mas aportarte mas información) ante tu extrañeza por la presencia de un RM con un Denison, punto de origen de este pequeño debate, no habia nada de raro en ello. Por otro lado y si tiramos de nuevo de lógica, si los Denison no hubieran sido considerados como una prenda propia (de los RM o Cdos), no me imagino yo a un RM llevando una prenda que le identifica con sus máximos rivales y por los cuales sentían un profundo desprecio, desprecio claro correspondido.</p><p></p><p>De lo que yo nada hable, porque no se mucho, es de la presencia de los Denison entre los RM de la Task Force. Por lo que dices y creo entender parece ser que tu tienes varias fotos de estos portando el Denison, seria un detalle para todos y algunos te estaríamos agradecidos si serias tan amable de mostrárnoslas.</p><p></p><p>Muchas gracias y un saludo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Eduardo Larraga Puente, post: 2771427, member: 30704"] Hola Lobo: Perdona que te conteste despues de varios dias pero mi situacion familiar apenas me deja tiempo y cuando tengo que escribir mas de dos lineas me entra la pereza. Primero me gustaria decirte que no quiero entrar en polemicas, mi unico proposito es aclarar el tema y ayudarte ( y no lo estoy diciendo irónicamente) ya que veo que tu informacion es equivocada o limitada. Sigo pensando que no has entendido mis mensajes porque yo la verdad no entiendo tus respuestas sobre los Denison. Nunca hable yo de un Denison del 42 siendo llevado en Malvinas o de su uso en el conflicto. Pero bueno no importa. Lo intento de nuevo, intentare explicarte porque no es extraña la presencia de un RM llevando un Denison el 2 de Abril, la cosa es tan sencilla como lo siguiente. Dices que no sabes de la Segunda Guerra Mundial o de otros conflictos, no lo se pero yo creo que si eres un aficionado a la Militaria y te interesa una prenda, es bueno saber su origen y evolución para conocer mas de ella. Como ya te comente los Royal Marines usaron el Denison desde practicamente poco despues de su creacion. Aqui te dejo un enlace de unas fotos que he colgado en el thread de Uniformologia (no me parece bien colgar aqui fotos de uniformes o fotos no pertenecientes a Malvinas), en el veras Royal Marines con el Denison smock en la Segunda Guerra Mundial , Corea, Suez o Irlanda del Norte y las Malvinas, fotos de distintas unidades de los Royals con todos sus miembros equipados con el Denison excepto la de Malvinas cuando ya estaban en extinción por decirlo asi. Unidades enteras fueron equipados con esta prenda, al igual que los batallones Para, aunque para estos últimos el Denison casi tenia tanta importancia como su boina por ello costo tanto que dejaran de usarlos. Tambien te dejo fotos de zapadores del 59 Cdo, artilleros del 29 Cdo y especialistas Cdo de la RN, los cuales también usaron los Denison. [URL='https://www.zona-militar.com/foros/threads/uniformolog%C3%ADa-del-conflicto.16312/page-39']https://www.zona-militar.com/foros/threads/uniformologia-del-conflicto.16312/page-39[/URL] Estas fotos son el vivo testimonio de que los RM llevaban usando el Denison por cuarenta años nada mas y nada menos y no era para nada extraño para ellos. Seria bueno explicar que el Denison "no era de los Paras" sino "de Paras", una pequeña pero importante diferencia. Aunque diseñada en principio para ellos, su exito y buen diseño hizo que al momento otras unidades lo adoptaron. Para que me entiendas, algo parecido al FAL PARA, aunque diseñado en origen para su uso por los paracaidistas, rapidamente fue adoptado por otras unidades, por ejemplo la Infanteria de Marina Argentina. Con la introduccion del nuevo DPM y su paulatina implantacion, otras prendas entre ellas los Denison se fueron retirando. Pero logicamente cuando se retira una prenda que ha tenido exito y mas durante tantos años como el Denison, dentro de la fuerza existen reticencias a dejar su uso, es raro el pais en el que esto no haya pasado, seguramente en Argentina también habrá alguna prenda que despues de ser retirada del servicio, los soldados han seguido utilizándola debido a su buen resultado o el estatus que les daba, con soldados profesionales esto todavía es mas frecuente. Casi siempre suele haber algun veterano que se resiste a abandonarlo y aunque en la base o cuartel no se use, ya que los oficiales tienden a impedir su uso, se sigue utilizando en maniobras u operaciones donde las reglas de vestuario o equipacion siempre se relajan, o en destinos exteriores como Malvinas lejos de la disciplina de la unidad. Ante la foto que publicaste con un RM del NP8901 y de la que yo comente "no es extraño la presencia de un RM con un Denison", es justamente eso, que no era extraño, en Abril del 82 en todas las unidades de la 3 Bde Cdo, unidades de Royal Marines, artilleros o zapadores etc en todas habia algun miembro que todavia llevaba el Denison. De nuevo logicamente, habria mas Denison en el 79 que en el 80, mas en el 80 que en el 81 y mas en el 81 que en el 82, hasta que acabaron desapareciendo, aun asi en el 82 los Denison como yo comente se seguian viendo con los Marines britanicos sin ninguna duda. Pero en un detalle si que tenias razón y cuando alguien la tiene hay que dársela sin ningún problema, el Denison del Corporal Pares perteneció a los Paras. Yo poco se de uniformes pero muchas cosas se me quedan de leer tanto y de ahí que yo estaba casi seguro que los marines británicos seguían usándolo, para asegurarme investigue un poco. Lo siguiente es un extracto de una conversación con el Corporal Pares (protagonista de la foto sobre la que hablamos) y respuesta de este ante la pregunta sobre el Denison que un amigo mio británico y expara le dirigio hace dos días. “Joder da escalofríos, ahora mismo estaba pensando sobre eso. De todos modos aquí esta mi historia. George Duncan y Bernie Eccles antes de la partida acudieron a un curso de carniceros en Aldershot ya que teníamos que ser aunque sea en parte autosuficientes, en ese curso habia dos paras en un curso de reasignación (lo siento no se sus nombres) de cualquier modo al final del curso se nos presentaron con un Denison cada uno. Los Denison eran buscados en el cuerpo como polvo de oro ya que si tenias uno se te permitia llevarlo, no en el cuartel por supuesto. Y esa es la sencilla historia.” Según comenta Pares y como yo ya dije los Denison eran muy demandados por los snipers o los marines de la sección de reconocimiento. De acuerdo a Bill Stevens un marine del 40 Cdo, que sirvió en Malvinas y el cual también me ha aportado información, en el 82 los Denison ya eran muy difíciles de conseguir en el propio cuartel a no ser que tuvieras algún enchufe en el almacen de intendencia. Si no lo podias conseguir alli, los interesados podian recurrir a comprarlo en algún almacen de ropa de segunda mano o militar donde a veces se encontraban, otro modo era intentar conseguirlo de algún para en algún de los muchos cursos en los que se coincidia con ellos. Otros lo conseguían al hacer el curso paracaidista. Según Stevens además de en las secciones de reconocimiento tambien se solian ver en las secciones de morteros, donde solian recalar algunos de los marines mas veteranos, también recuerda eran usados todavía por los instructores del centro de entrenamiento de RM en Lympstone. Pero la situación era cada vez mas difícil y dependía mucho del Comandante de la unidad, su uso vario mucho según la unidad y el año, según el por ejemplo en el año 79 en el 41 Cdo se quemaron mas de 2.000 Denison por orden del OC para impedir que siguieran siendo usados. Pues esta es la historia Lobo, como yo dije (intentando sin mas aportarte mas información) ante tu extrañeza por la presencia de un RM con un Denison, punto de origen de este pequeño debate, no habia nada de raro en ello. Por otro lado y si tiramos de nuevo de lógica, si los Denison no hubieran sido considerados como una prenda propia (de los RM o Cdos), no me imagino yo a un RM llevando una prenda que le identifica con sus máximos rivales y por los cuales sentían un profundo desprecio, desprecio claro correspondido. De lo que yo nada hable, porque no se mucho, es de la presencia de los Denison entre los RM de la Task Force. Por lo que dices y creo entender parece ser que tu tienes varias fotos de estos portando el Denison, seria un detalle para todos y algunos te estaríamos agradecidos si serias tan amable de mostrárnoslas. Muchas gracias y un saludo. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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