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La artillería antiaérea Argentina
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<blockquote data-quote="COLDOWN2" data-source="post: 3332266" data-attributes="member: 30570"><p>Tengo unas novedades muy interesantes para quienes gustan de <em>lo que pudo haber sido</em>. Se tratar de <strong>artillería antiaérea para cruceros y portaaviones ofrecidos por el Reino Unido durante abril y septiembre de 1947</strong>. Las negociaciones no prosperaron y recién en 1951 se incorporaron el 17 de Octubre/Belgrano y Nueve de Julio como cruceros ligeros y en 1959 se incorporó el Independencia como portaaviones ligero.</p><p></p><hr /><p></p><p> El crucero ligero hubiera sido el diseño de <strong>Vickers N°1124A</strong>. Tenía un desplazamiento máximo de 15.200 toneladas largas, una eslora máxima de 192 metros, una autonomía de 9.000 millas náuticas y armamento compuesto por 12 cañones de 152 milímetros en torres triples, 12 cañones de 120 milímetros en montajes dobles y 14 ametralladoras de 40 milímetros. Sin lanzatorpedos.</p><p style="text-align: center"><img src="https://i.imgur.com/Z1eQDXd.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p> <p style="text-align: center"><em>Esquema del diseño Vickers N°1124 según Friedman</em></p><p></p><p> Ahora, vayamos a lo que nos interesa. El armamento antiaéreo en esta configuración hubiera sido todo el anterior, incluida la batería principal.</p><p></p><p> Los 12 cañones de 152 milímetros y 50 calibres ofrecidos en 1947 hubieran sido idénticos al Vickers-Armstrong <a href="http://www.navweaps.com/Weapons/WNARG_6-50_mkw.php"><strong>Marca W</strong></a> del crucero La Argentina, el cual con estos ya tenía una capacidad antiaérea limitada. Lo que se proponía en el nuevo buque era que la elevación máxima pasara de 45 grados a 70 grados a partir de modificaciones en el interior de la torre y el interior de la barbeta.</p><p style="text-align: center"><img src="https://i.imgur.com/oP7ndCF.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p> <p style="text-align: center"><em>Torre del crucero La Argentina</em></p><p></p><p> Los 12 cañones de 120 milímetros y 45 calibres ofrecidos en 1947 hubieran sido idénticos o similares a los Vickers-Armstrong <a href="http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_47-45_mk9.php"><strong>Marca IX*</strong></a> de los destructores Buenos Aires, el cual tenía capacidad limitada como buque antiaéreo. Lo que se proponía en el nuevo buque era que la elevación máxima pasara de 40 grados a 80 grados a partir de modificaciones en su montaje y que además este permitiera instalar otro a su lado para que trabajasen de a pares. A mi entender nos tenemos que imaginar algo similar a los Vickers-Carraca <a href="http://www.navweaps.com/Weapons/WNSpain_47-45_mkf.php">Mark F</a> españoles, los cuales tenían características muy similares a las intenciones argentinas. En este caso el montaje no viene en torre cerrada, sino que viene semicerrado.</p><p style="text-align: center"><img src="https://i.imgur.com/nsNrtBJ.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p> <p style="text-align: center"><em>Torre de un destructor clase Buenos Aires.</em></p> <p style="text-align: center"><img src="https://i.imgur.com/HdpPKB8.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p> <p style="text-align: center"><em>Torre de un crucero clase Canarias español.</em></p><p></p><p> Las 16 ametralladoras de 40 milímetros y 60 calibres ofrecidos en 1947 serían las tradicionales <a href="http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_4cm-56_mk12.php">Bofors</a> en montajes dobles y simples.</p><p></p><p> El crucero ligero del diseño de <strong>Vickers N°1124B era su otra alternativa</strong> <strong>antiaérea</strong>. Se mantenía ese desplazamiento, eslora, autonomía y armamento principal. Pero se modificaba el armamento secundario y ametralladoras; se remplazaban a los 12 cañones de 120 milímetros en montajes dobles y 14 ametralladoras de 40 milímetros en montajes dobles y simples por 20 cañones de 88 milímetros y 6 ametralladoras de 40 milímetros en montajes simples.</p><p></p><p> Los 20 cañones de 88 milímetros ofrecidos en 1947 por Vickers hubieran sido un diseño original. Aparentemente (porque ahora no tengo tantos detalles como en los casos anteriores) se hubiera tratado de los <a href="http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_45-45_mk1.php"><strong>Mark I-V</strong></a> reducidos de <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/QF_4.5-inch_Mk_I_%E2%80%93_V_naval_gun">114 a 88 milímetros</a>, algo similar a lo que pasó con los <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/QF_3.7-inch_AA_gun">94 milímetros</a>. Y ya que se más de uno dirá ¿Justo 88 milímetros? La documentación que me expusieron dice eso, quizás es una casualidad con los números de Krupp o quizás es un cañón diseñado para adaptarse a esos proyectiles pues un mercado en que aquellos usuarios de posguerra se quedaron con un gran número de proyectiles de este calibre (España era un gran usuario). Se proponía en el nuevo buque una elevación máxima de 80 grados y en su montaje la instalación de a pares. El montaje parece estar en torre cerrada.</p><p style="text-align: center"><img src="https://i.imgur.com/Wsv9vro.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p> <p style="text-align: center"><em>Torre de un acorazado Renown británico.</em></p><p></p><p> Para el armamento antiaéreo del Vickers 1124A y 1124B iban a estar instalados directores de radar que funcionaran con computadoras y predictores de espoletas. Se señala que así se podía combatir contra 6 blancos simultáneamente, visibles o no.</p><p></p><hr /><p></p><p>El <strong>portaaviones ofrecido en 1947 a la argentina</strong> no está definido. Como referencia la clase Colossus tenía un desplazamiento máximo de 18.300 toneladas largas, una eslora máxima de 211 metros, una autonomía de 12.000 millas náuticas y armamento compuesto por ametralladoras 40mm/60 en montajes simples o cuádruples, 40/39 en montajes simples, dobles o cuádruples y/o ametralladoras 20mm/70 en montajes dobles.</p><p style="text-align: center"><img src="https://i.imgur.com/bmtC8sd.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p> <p style="text-align: center"><em>Esquema de un portaaviones clase Colossus (símil Independencia y Veinticinco de Mayo)</em></p><p></p><p> Lo que sí está definida es su configuración final de armamento:</p><p>- 2xII 120mm. Las anteriores, con 8 cañones de repuesto.</p><p>- 4xI 47mm. Subcalibradas.</p><p>- 3xII 40mm. Bofors.</p><p>- 10xI 40mm. Bofors.</p><p>- 9xII 20mm. Oerlikon.</p><p>Existe una alternativa que reemplaza a los 120mm y algunos 40mm con los ya mencionados 88mm, pero no tengo detalles del número exacto.</p><p></p><p>Para el control de fuego se utilizarían controles y radares 293GS, 262HA, 281BQ, 277Q y 293.</p><p></p><hr /><p></p><p>Lamentablemente como se trata de la investigación de otra persona no puedo compartir más detalles. Pero espero encontrar más sobre todo esto en los archivos nacionales.</p><p>Saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="COLDOWN2, post: 3332266, member: 30570"] Tengo unas novedades muy interesantes para quienes gustan de [I]lo que pudo haber sido[/I]. Se tratar de [B]artillería antiaérea para cruceros y portaaviones ofrecidos por el Reino Unido durante abril y septiembre de 1947[/B]. Las negociaciones no prosperaron y recién en 1951 se incorporaron el 17 de Octubre/Belgrano y Nueve de Julio como cruceros ligeros y en 1959 se incorporó el Independencia como portaaviones ligero. [HR][/HR] El crucero ligero hubiera sido el diseño de [B]Vickers N°1124A[/B]. Tenía un desplazamiento máximo de 15.200 toneladas largas, una eslora máxima de 192 metros, una autonomía de 9.000 millas náuticas y armamento compuesto por 12 cañones de 152 milímetros en torres triples, 12 cañones de 120 milímetros en montajes dobles y 14 ametralladoras de 40 milímetros. Sin lanzatorpedos. [CENTER][IMG]https://i.imgur.com/Z1eQDXd.png[/IMG] [I]Esquema del diseño Vickers N°1124 según Friedman[/I][/CENTER] Ahora, vayamos a lo que nos interesa. El armamento antiaéreo en esta configuración hubiera sido todo el anterior, incluida la batería principal. Los 12 cañones de 152 milímetros y 50 calibres ofrecidos en 1947 hubieran sido idénticos al Vickers-Armstrong [URL='http://www.navweaps.com/Weapons/WNARG_6-50_mkw.php'][B]Marca W[/B][/URL] del crucero La Argentina, el cual con estos ya tenía una capacidad antiaérea limitada. Lo que se proponía en el nuevo buque era que la elevación máxima pasara de 45 grados a 70 grados a partir de modificaciones en el interior de la torre y el interior de la barbeta. [CENTER][IMG]https://i.imgur.com/oP7ndCF.jpg[/IMG] [I]Torre del crucero La Argentina[/I][/CENTER] Los 12 cañones de 120 milímetros y 45 calibres ofrecidos en 1947 hubieran sido idénticos o similares a los Vickers-Armstrong [URL='http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_47-45_mk9.php'][B]Marca IX*[/B][/URL] de los destructores Buenos Aires, el cual tenía capacidad limitada como buque antiaéreo. Lo que se proponía en el nuevo buque era que la elevación máxima pasara de 40 grados a 80 grados a partir de modificaciones en su montaje y que además este permitiera instalar otro a su lado para que trabajasen de a pares. A mi entender nos tenemos que imaginar algo similar a los Vickers-Carraca [URL='http://www.navweaps.com/Weapons/WNSpain_47-45_mkf.php']Mark F[/URL] españoles, los cuales tenían características muy similares a las intenciones argentinas. En este caso el montaje no viene en torre cerrada, sino que viene semicerrado. [CENTER][IMG]https://i.imgur.com/nsNrtBJ.jpg[/IMG] [I]Torre de un destructor clase Buenos Aires.[/I] [IMG]https://i.imgur.com/HdpPKB8.jpg[/IMG] [I]Torre de un crucero clase Canarias español.[/I][/CENTER] Las 16 ametralladoras de 40 milímetros y 60 calibres ofrecidos en 1947 serían las tradicionales [URL='http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_4cm-56_mk12.php']Bofors[/URL] en montajes dobles y simples. El crucero ligero del diseño de [B]Vickers N°1124B era su otra alternativa[/B] [B]antiaérea[/B]. Se mantenía ese desplazamiento, eslora, autonomía y armamento principal. Pero se modificaba el armamento secundario y ametralladoras; se remplazaban a los 12 cañones de 120 milímetros en montajes dobles y 14 ametralladoras de 40 milímetros en montajes dobles y simples por 20 cañones de 88 milímetros y 6 ametralladoras de 40 milímetros en montajes simples. Los 20 cañones de 88 milímetros ofrecidos en 1947 por Vickers hubieran sido un diseño original. Aparentemente (porque ahora no tengo tantos detalles como en los casos anteriores) se hubiera tratado de los [URL='http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_45-45_mk1.php'][B]Mark I-V[/B][/URL] reducidos de [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/QF_4.5-inch_Mk_I_%E2%80%93_V_naval_gun']114 a 88 milímetros[/URL], algo similar a lo que pasó con los [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/QF_3.7-inch_AA_gun']94 milímetros[/URL]. Y ya que se más de uno dirá ¿Justo 88 milímetros? La documentación que me expusieron dice eso, quizás es una casualidad con los números de Krupp o quizás es un cañón diseñado para adaptarse a esos proyectiles pues un mercado en que aquellos usuarios de posguerra se quedaron con un gran número de proyectiles de este calibre (España era un gran usuario). Se proponía en el nuevo buque una elevación máxima de 80 grados y en su montaje la instalación de a pares. El montaje parece estar en torre cerrada. [CENTER][IMG]https://i.imgur.com/Wsv9vro.jpg[/IMG] [I]Torre de un acorazado Renown británico.[/I][/CENTER] Para el armamento antiaéreo del Vickers 1124A y 1124B iban a estar instalados directores de radar que funcionaran con computadoras y predictores de espoletas. Se señala que así se podía combatir contra 6 blancos simultáneamente, visibles o no. [HR][/HR] El [B]portaaviones ofrecido en 1947 a la argentina[/B] no está definido. Como referencia la clase Colossus tenía un desplazamiento máximo de 18.300 toneladas largas, una eslora máxima de 211 metros, una autonomía de 12.000 millas náuticas y armamento compuesto por ametralladoras 40mm/60 en montajes simples o cuádruples, 40/39 en montajes simples, dobles o cuádruples y/o ametralladoras 20mm/70 en montajes dobles. [CENTER][IMG]https://i.imgur.com/bmtC8sd.png[/IMG] [I]Esquema de un portaaviones clase Colossus (símil Independencia y Veinticinco de Mayo)[/I][/CENTER] Lo que sí está definida es su configuración final de armamento: - 2xII 120mm. Las anteriores, con 8 cañones de repuesto. - 4xI 47mm. Subcalibradas. - 3xII 40mm. Bofors. - 10xI 40mm. Bofors. - 9xII 20mm. Oerlikon. Existe una alternativa que reemplaza a los 120mm y algunos 40mm con los ya mencionados 88mm, pero no tengo detalles del número exacto. Para el control de fuego se utilizarían controles y radares 293GS, 262HA, 281BQ, 277Q y 293. [HR][/HR] Lamentablemente como se trata de la investigación de otra persona no puedo compartir más detalles. Pero espero encontrar más sobre todo esto en los archivos nacionales. Saludos. [/QUOTE]
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