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<blockquote data-quote="juako" data-source="post: 1404744" data-attributes="member: 15438"><p>Hay por dios!</p><p>El T-72 es del año 71, es un MBT de segunda generacion cuyo unico encanto era su cañon de anima lisa.</p><p></p><p>El M1A1 es del 86, es de tercera generacion, </p><p>El leopard 2, suponiendo que te estes refiriendo al A0, es del año 79, y es de tercera generacion.</p><p></p><p>Si vas a poner en un campo de tiro T-72, ponelos contra M60 Patton, Leopard 1, Chieftain y AMX-30, no contra abrams y leopard 2.</p><p></p><p>Si lo que queres es poner en un campo de tiro de un lado un M1A1 y del otro un leopard 2A4, pone del otro dos T-80U/UD, que son el equivalente aproximado. Sino un T-90.</p><p></p><p>Pero medir un tanque comparandolo con tanques de una decada posterior, no es serio.</p><p></p><p>Te lo pongo asi, el centurion britanico es una basura, porque lo llega a agarrar un Type-90 Japones y lo hace percha.</p><p></p><p>Pero el centurion es del año 1947!, en esa epoca no habia tanque que se le pudiera poner enfrente, en cambio, hoy en dia, o mejor dicho hace 30 años, al Type-90 te le podias poner enfrente con la mayoria de los MBT de tercera generacion y no ibas a sufrir una desventaja significativa, ya sea Charly 1, Leopard 2A4, Leclerc T3/4, M1A1, etc.</p><p></p><p>Y dejando de lado las comparaciones, hoy ves los combates urbanos de siria, los tipos se meten en columna, tres T-72 y dos BMP, en una ciudad destruida, llena de guerrilleros con RPG-29, y los tipos la llevan peleando de hace dos años.</p><p></p><p>No es el mejor ni el peor tanque de la epoca, porque las cosas no se miden en blanco y negro.</p><p></p><p>Yo no armaria mi pais con T-72, por la simple razon de que no armaria mi pais con MBTs, y si lo hiciera no lo haria con un MBT del año 71 modernizado con unos bloquecitos de ERA barato y un ATGM para el cañon.</p><p></p><p>Sin embargo, viniendo al caso, no me parecen malos los nuevos MBT rusos, acordes a esta epoca, como el T-90MS o el Black Eagle.</p><p></p><p>¿Te parece que un Leopard 2A7+ o un M1A2 SEP podrian hacer demasiado en un poligono de 8000 metros contra un T-90MS, o un Type-99?.</p><p></p><p>En el primer caso, se le acercarian a mas o menos 5000 metros y empezarian a tirar Refleks, ATGM Beam Ridding, no vale demasiado una pantalla de humo porque la distorsion del laser ocurriria 7 metros antes del impacto. Calculemos, si en viajar 5.000 metros el Refleks tarda...17.5 segundos, cuanto tardaria en hacer los siete metros entre la pantalla de humo del abrams y el glacis del tanque, con el pobre conductor tratando de mover el tanque hacia el costado.</p><p></p><p>Sin embargo esa patetica analogia fue un MBT VS MBT en un poligono de 8000 metros de distancia. Un tanque no se puede medir por una analogia tan burda, en un combate urbano, adornado con guerrilleros y RPG-29, el T-90MS no te dura mas que exibicionista pro-judio corriendo por beirut con una bandera de israel. Sin embargo, el M1A2 SEP o el Leopard 2A7+ estan mucho mejor capacitados para el combate urbano, ni hablar moles como el Leopard 2A4M Revo.</p><p></p><p>Cada loco con su tema, con los tanques es lo mismo.</p><p></p><p>Y solo por rellenar, en el mismo poligono, el Type-99 chino probablemente hubiera quemado la mayor parte de los sistemas electronicos y electricos del abrams a mas de 6000 metros de distancia con el Jammer JT-1, luego de eso, se podrian haber divertido con el abrams jugando a la diana.</p><p></p><p>Pero insisto, mete a un Type-99 en un pueblo en ruinas del noreste indio, va a durar poco, por mas que el JT-1 deje ciegos a un par de hindues.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="juako, post: 1404744, member: 15438"] Hay por dios! El T-72 es del año 71, es un MBT de segunda generacion cuyo unico encanto era su cañon de anima lisa. El M1A1 es del 86, es de tercera generacion, El leopard 2, suponiendo que te estes refiriendo al A0, es del año 79, y es de tercera generacion. Si vas a poner en un campo de tiro T-72, ponelos contra M60 Patton, Leopard 1, Chieftain y AMX-30, no contra abrams y leopard 2. Si lo que queres es poner en un campo de tiro de un lado un M1A1 y del otro un leopard 2A4, pone del otro dos T-80U/UD, que son el equivalente aproximado. Sino un T-90. Pero medir un tanque comparandolo con tanques de una decada posterior, no es serio. Te lo pongo asi, el centurion britanico es una basura, porque lo llega a agarrar un Type-90 Japones y lo hace percha. Pero el centurion es del año 1947!, en esa epoca no habia tanque que se le pudiera poner enfrente, en cambio, hoy en dia, o mejor dicho hace 30 años, al Type-90 te le podias poner enfrente con la mayoria de los MBT de tercera generacion y no ibas a sufrir una desventaja significativa, ya sea Charly 1, Leopard 2A4, Leclerc T3/4, M1A1, etc. Y dejando de lado las comparaciones, hoy ves los combates urbanos de siria, los tipos se meten en columna, tres T-72 y dos BMP, en una ciudad destruida, llena de guerrilleros con RPG-29, y los tipos la llevan peleando de hace dos años. No es el mejor ni el peor tanque de la epoca, porque las cosas no se miden en blanco y negro. Yo no armaria mi pais con T-72, por la simple razon de que no armaria mi pais con MBTs, y si lo hiciera no lo haria con un MBT del año 71 modernizado con unos bloquecitos de ERA barato y un ATGM para el cañon. Sin embargo, viniendo al caso, no me parecen malos los nuevos MBT rusos, acordes a esta epoca, como el T-90MS o el Black Eagle. ¿Te parece que un Leopard 2A7+ o un M1A2 SEP podrian hacer demasiado en un poligono de 8000 metros contra un T-90MS, o un Type-99?. En el primer caso, se le acercarian a mas o menos 5000 metros y empezarian a tirar Refleks, ATGM Beam Ridding, no vale demasiado una pantalla de humo porque la distorsion del laser ocurriria 7 metros antes del impacto. Calculemos, si en viajar 5.000 metros el Refleks tarda...17.5 segundos, cuanto tardaria en hacer los siete metros entre la pantalla de humo del abrams y el glacis del tanque, con el pobre conductor tratando de mover el tanque hacia el costado. Sin embargo esa patetica analogia fue un MBT VS MBT en un poligono de 8000 metros de distancia. Un tanque no se puede medir por una analogia tan burda, en un combate urbano, adornado con guerrilleros y RPG-29, el T-90MS no te dura mas que exibicionista pro-judio corriendo por beirut con una bandera de israel. Sin embargo, el M1A2 SEP o el Leopard 2A7+ estan mucho mejor capacitados para el combate urbano, ni hablar moles como el Leopard 2A4M Revo. Cada loco con su tema, con los tanques es lo mismo. Y solo por rellenar, en el mismo poligono, el Type-99 chino probablemente hubiera quemado la mayor parte de los sistemas electronicos y electricos del abrams a mas de 6000 metros de distancia con el Jammer JT-1, luego de eso, se podrian haber divertido con el abrams jugando a la diana. Pero insisto, mete a un Type-99 en un pueblo en ruinas del noreste indio, va a durar poco, por mas que el JT-1 deje ciegos a un par de hindues. [/QUOTE]
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