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<blockquote data-quote="Mattias" data-source="post: 2520339" data-attributes="member: 5548"><p>Ahh Venezuela... que haríamos sin Venezuela? La cloaca de "socialismo" venezolano es lo mejor que le pasó a la derecha regional desde la caída del muro. Sin entrar en la discusión sobre si eso realmente es socialismo, simplemente decir que Brasil (o incluso Argentina) iba camino a volverse Venezuela es una falacia, es justamente un discurso efectista (y bien armado y martillado sobre nosostros). Aún desestimando diferencias de raíz como la complejidad de la estructura económica y social de países como Argentina y Brasil vs Venezuela, yendo a las políticas puntuales es imposible hacer esa proyección: el PT fue un partido de centro izquierda bastante "mercado friendly", y de hecho gobernó en coalición con partidos centristas y sin la oposición -en general- del mercado: de hecho el PT mantiene cierta política social a la vez que realiza ajustes y mantiene algunas variables requeridas por el mercado. Comparable a Venezuela? Sí claro, porque son todos de izquierda y son todos lo mismo... El argumento Venezolano no tiene sentido, tanto para Brasil como para Argentina, pero más aún para Brasil. Mires por donde lo mires, un análisis riguroso y con honestidad intelectual te separa de esa hipótesis casi inmediatamente.</p><p></p><p></p><p></p><p>Creeme que sabemos de corrupción en toda la clase política y empresarial, y seguimos votando de manera contradictoria. Lamentablemente la corrupción, o hipercorrupción, no es algo patrimonio del PT y sus gobiernos. Ustedes deberían recordar que llegaron a sacar un presidente por corrupción (Collor de Melo), justamente lo que no fue el caso con la no-corrupta Dilma(o al menos, posiblemente de los presidentes "menos corruptos" de la historia de Brasil). Lo que sí me parece que describís bien es el hartazgo de la gente con la clase política, un fenómeno global y entendible, que explica en buena parte el crecimiento de Bolsonaro.</p><p></p><p></p><p></p><p>Nah políticamente correcto no, yo entiendo los excesos discursivos de cierta parte del progresismo, a mí me parece peligroso Bolsonaro por lo que puede hacer con Brasil hacia afuera, como vecino me preocupo. Hacia adentro es problema suyo y yo solo puedo opinar, sólo que algunos argumentos (como el de "Venezuela") me parecen peligrosos porque se usan regionalmente.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Mattias, post: 2520339, member: 5548"] Ahh Venezuela... que haríamos sin Venezuela? La cloaca de "socialismo" venezolano es lo mejor que le pasó a la derecha regional desde la caída del muro. Sin entrar en la discusión sobre si eso realmente es socialismo, simplemente decir que Brasil (o incluso Argentina) iba camino a volverse Venezuela es una falacia, es justamente un discurso efectista (y bien armado y martillado sobre nosostros). Aún desestimando diferencias de raíz como la complejidad de la estructura económica y social de países como Argentina y Brasil vs Venezuela, yendo a las políticas puntuales es imposible hacer esa proyección: el PT fue un partido de centro izquierda bastante "mercado friendly", y de hecho gobernó en coalición con partidos centristas y sin la oposición -en general- del mercado: de hecho el PT mantiene cierta política social a la vez que realiza ajustes y mantiene algunas variables requeridas por el mercado. Comparable a Venezuela? Sí claro, porque son todos de izquierda y son todos lo mismo... El argumento Venezolano no tiene sentido, tanto para Brasil como para Argentina, pero más aún para Brasil. Mires por donde lo mires, un análisis riguroso y con honestidad intelectual te separa de esa hipótesis casi inmediatamente. Creeme que sabemos de corrupción en toda la clase política y empresarial, y seguimos votando de manera contradictoria. Lamentablemente la corrupción, o hipercorrupción, no es algo patrimonio del PT y sus gobiernos. Ustedes deberían recordar que llegaron a sacar un presidente por corrupción (Collor de Melo), justamente lo que no fue el caso con la no-corrupta Dilma(o al menos, posiblemente de los presidentes "menos corruptos" de la historia de Brasil). Lo que sí me parece que describís bien es el hartazgo de la gente con la clase política, un fenómeno global y entendible, que explica en buena parte el crecimiento de Bolsonaro. Nah políticamente correcto no, yo entiendo los excesos discursivos de cierta parte del progresismo, a mí me parece peligroso Bolsonaro por lo que puede hacer con Brasil hacia afuera, como vecino me preocupo. Hacia adentro es problema suyo y yo solo puedo opinar, sólo que algunos argumentos (como el de "Venezuela") me parecen peligrosos porque se usan regionalmente. Saludos [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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