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<blockquote data-quote="albertnor" data-source="post: 1683245" data-attributes="member: 26027"><p>Si yo estoy dispuesto a mirar imparcialmente. Queda claro que si andas jodiendo al grande de tu pueblo, lo menos que vas a recibir de este es ayuda. Lo que pasa es que desde aquí, y es la distancia y no vivirlo, se nos hace dificil entenderlo. Mira, se que en décadas pasadas, en plena guerra fria, los yankis metieron mucho la cuchara en lso asuntos de latinoamerica. No digo que esté bien, pero al menos se entiende desde el prisma de un mundo bipolar y viendo que querían evitar la implantación del comunismo en su patio trasero. Si, hicieron barrabasadas en connivencia con tiranuchos locales (que a veces parece que se nos olvidan que los locales tenían una malsana satisfacción en hacer bife a sus propios ciudadanos). Pero la alternativa a eso, era aposentar a las puertas de tu casa a regímenes abiertamente comunistas. Cosa que no iban a consentir.</p><p></p><p>Hoy, el mundo cambió. Salvo tres sitios, y se mueren de hambre, la mierd@ del comunismo demostró lo que era. Una manera de repartir equitativamente la pobreza. Y lo que queda de comunismo en LA es un pseudo invento de los venezolanos y los Castro, que ya lo dan por perdido. Y Venezuela, visto desde fuera, esta a medio paso de implosionar. Más allá de la molestia para los yankis de desplantes diplomáticos y así, mantienen el estatus quo. Porque ya no hay respaldo de otro gran bloque de poder que podía meter misiles o crear una base avanzada a sus puertas. Ni nada que les cierre el comercio con vosotros. Hoy, les da un poco igual que vuestros partidos políticos tiendan a la derecha, a la izquierda o al centro. Mientras seais unas democracias más o menos consolidadas y firmes, y se respeten las reglas comerciales les da un poco igual. </p><p></p><p>No, no os tomo por brutos. Nunca os tomé por tal. Podemos tener miradas distintas, opiniones distintas y es lo que enriquece el debate. Los recursos siguen siendo vuestros. Expropiasteis Repsol, y salvo pagar el justiprecio y una vez hecho.. habeis tenido algún tipo de sanción?. Mañana a alguna minera le acaba la concesión, y abrís un concurso para adjudicarsela a otra empresa, del capital que sea.. tendríais alguna sanción por eso?. Con vuestras licencias pesqueras igual.. no se ahí, pero se suelen negociar por x tiempo. Si mañana decidís negociarlas con otra empresa al haber expirado, nadie os va a decir nada. Lo que sienta mal, es que un pais se salte sus acuerdos. Expropie sin pagar justiprecio, expulse sin respetar el plazo firmado, etc... Pero nadie os dirá nada por controlar que las cosas se hagan como dios debe, ni que impongais sanciones por no respetar las normas ambientales, etc. ni que decidais abrir las ofertas al mejor postor, etc.. Son asuntos vuestros. Si, como en toda negociación, supongo que las presiones existen (entiende presiones como ofertas para adjudicaselo a x, y yo te facilito en y). </p><p></p><p></p><p>Sí, por supuesto que lo que comente de Malvinas es una percepción mía, y solo mía. En mi opinión os iria mejor tratar de seducir a los kelpers y una de las cosas sería esa, tratar de explotar conjuntamente todo lo explotable. Si acabais creando un clima de cooperación, se destrabarían muchas barreras y el acercamiento nunca puede ser malo, aún manteniendo los reclamos justamente. Pero como ya he dicho, esto es una percepción desde fuera, y es un asunto interno argentino, y es vuestro derecho tomar la decisión y la postura que considereis justa en este tema. </p><p></p><p></p><p>Y no, no dos estupideces. Te recuerdo que en la primera guerra de Irak, el señor Husseim decidió que quería para sí Kuwait. Y la tomó. Y estaba muy cerquita de los campos petrolíferos de Arabia Saudí. No se en que mundo de fantasia vivia Sadam, pero si pensaba que le iban a dejar jugar con la gasolinera del mundo, se equivocó de medio a medio. Le advirtieron de que se retirase, e hizo oidos sordos. Pues resultado cantado. Sus divisiones de tanques rotas, y el con la cabeza gacha para casa. Pero no se hizo nada más que sacarlo a collejas de allí. La primera guerra de Irak fue más que razonable y comenzó con la estupidez de Sadam Hussein, que penso que podía tomar por la fuerza una buena tajada del petroleo del que se nutre occidente y que nos ibamos a quedar sentados. Por supuesto, ten claro que si Kuwait fuese un pedregal sin nada de valor, a esta hora era una provincia más de Irak. Injustamente, pero así sería. Pero vamos, que con el suministro de petroleo no se juega. Y el tonto pensó que sí. </p><p></p><p>Y Afganistán, no le interesa a nadie. A los rusos, para probar juguetes nuevos. Y al resto del mundo, para nada. Solo era otro estercolero más donde la vida del que no comulga con x ideas vale menos que la bala que se gasta en el. Un estercolero donde se mataba mujeres por el mero hecho de mirar a otro. Pero no les llegaba con eso. Tenían que dar un paso más, y convertirse en un estercolero que fuese el nirvana de todo terrorista que tuviera como fin reventarse en un tren, avión o autobús lleno de civiles. Y al dar un paso más, acabaron tropezando y jodiendo a todo vecino. Y les partieron la cara. </p><p></p><p>Y sí, la segunda guerra de Irak no tiene justificación ninguna, salvo las ganas de un grupo de halcones de Washington que manejaban a un presidente medio retardado y ex alcoholico que veia a dios en todas partes. Con un rifle en la mano. Vamos, un Maduro a lo yanki. Salvo que este chalado tenía a su disposición unos recursos de los que carece Maduro, gracias a dios. Y una caterva de tontos europeos que le siguió el juego porque les molaba figurar en la fiesta. Sí, esa fue una gran ****** conjunta.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="albertnor, post: 1683245, member: 26027"] Si yo estoy dispuesto a mirar imparcialmente. Queda claro que si andas jodiendo al grande de tu pueblo, lo menos que vas a recibir de este es ayuda. Lo que pasa es que desde aquí, y es la distancia y no vivirlo, se nos hace dificil entenderlo. Mira, se que en décadas pasadas, en plena guerra fria, los yankis metieron mucho la cuchara en lso asuntos de latinoamerica. No digo que esté bien, pero al menos se entiende desde el prisma de un mundo bipolar y viendo que querían evitar la implantación del comunismo en su patio trasero. Si, hicieron barrabasadas en connivencia con tiranuchos locales (que a veces parece que se nos olvidan que los locales tenían una malsana satisfacción en hacer bife a sus propios ciudadanos). Pero la alternativa a eso, era aposentar a las puertas de tu casa a regímenes abiertamente comunistas. Cosa que no iban a consentir. Hoy, el mundo cambió. Salvo tres sitios, y se mueren de hambre, la mierd@ del comunismo demostró lo que era. Una manera de repartir equitativamente la pobreza. Y lo que queda de comunismo en LA es un pseudo invento de los venezolanos y los Castro, que ya lo dan por perdido. Y Venezuela, visto desde fuera, esta a medio paso de implosionar. Más allá de la molestia para los yankis de desplantes diplomáticos y así, mantienen el estatus quo. Porque ya no hay respaldo de otro gran bloque de poder que podía meter misiles o crear una base avanzada a sus puertas. Ni nada que les cierre el comercio con vosotros. Hoy, les da un poco igual que vuestros partidos políticos tiendan a la derecha, a la izquierda o al centro. Mientras seais unas democracias más o menos consolidadas y firmes, y se respeten las reglas comerciales les da un poco igual. No, no os tomo por brutos. Nunca os tomé por tal. Podemos tener miradas distintas, opiniones distintas y es lo que enriquece el debate. Los recursos siguen siendo vuestros. Expropiasteis Repsol, y salvo pagar el justiprecio y una vez hecho.. habeis tenido algún tipo de sanción?. Mañana a alguna minera le acaba la concesión, y abrís un concurso para adjudicarsela a otra empresa, del capital que sea.. tendríais alguna sanción por eso?. Con vuestras licencias pesqueras igual.. no se ahí, pero se suelen negociar por x tiempo. Si mañana decidís negociarlas con otra empresa al haber expirado, nadie os va a decir nada. Lo que sienta mal, es que un pais se salte sus acuerdos. Expropie sin pagar justiprecio, expulse sin respetar el plazo firmado, etc... Pero nadie os dirá nada por controlar que las cosas se hagan como dios debe, ni que impongais sanciones por no respetar las normas ambientales, etc. ni que decidais abrir las ofertas al mejor postor, etc.. Son asuntos vuestros. Si, como en toda negociación, supongo que las presiones existen (entiende presiones como ofertas para adjudicaselo a x, y yo te facilito en y). Sí, por supuesto que lo que comente de Malvinas es una percepción mía, y solo mía. En mi opinión os iria mejor tratar de seducir a los kelpers y una de las cosas sería esa, tratar de explotar conjuntamente todo lo explotable. Si acabais creando un clima de cooperación, se destrabarían muchas barreras y el acercamiento nunca puede ser malo, aún manteniendo los reclamos justamente. Pero como ya he dicho, esto es una percepción desde fuera, y es un asunto interno argentino, y es vuestro derecho tomar la decisión y la postura que considereis justa en este tema. Y no, no dos estupideces. Te recuerdo que en la primera guerra de Irak, el señor Husseim decidió que quería para sí Kuwait. Y la tomó. Y estaba muy cerquita de los campos petrolíferos de Arabia Saudí. No se en que mundo de fantasia vivia Sadam, pero si pensaba que le iban a dejar jugar con la gasolinera del mundo, se equivocó de medio a medio. Le advirtieron de que se retirase, e hizo oidos sordos. Pues resultado cantado. Sus divisiones de tanques rotas, y el con la cabeza gacha para casa. Pero no se hizo nada más que sacarlo a collejas de allí. La primera guerra de Irak fue más que razonable y comenzó con la estupidez de Sadam Hussein, que penso que podía tomar por la fuerza una buena tajada del petroleo del que se nutre occidente y que nos ibamos a quedar sentados. Por supuesto, ten claro que si Kuwait fuese un pedregal sin nada de valor, a esta hora era una provincia más de Irak. Injustamente, pero así sería. Pero vamos, que con el suministro de petroleo no se juega. Y el tonto pensó que sí. Y Afganistán, no le interesa a nadie. A los rusos, para probar juguetes nuevos. Y al resto del mundo, para nada. Solo era otro estercolero más donde la vida del que no comulga con x ideas vale menos que la bala que se gasta en el. Un estercolero donde se mataba mujeres por el mero hecho de mirar a otro. Pero no les llegaba con eso. Tenían que dar un paso más, y convertirse en un estercolero que fuese el nirvana de todo terrorista que tuviera como fin reventarse en un tren, avión o autobús lleno de civiles. Y al dar un paso más, acabaron tropezando y jodiendo a todo vecino. Y les partieron la cara. Y sí, la segunda guerra de Irak no tiene justificación ninguna, salvo las ganas de un grupo de halcones de Washington que manejaban a un presidente medio retardado y ex alcoholico que veia a dios en todas partes. Con un rifle en la mano. Vamos, un Maduro a lo yanki. Salvo que este chalado tenía a su disposición unos recursos de los que carece Maduro, gracias a dios. Y una caterva de tontos europeos que le siguió el juego porque les molaba figurar en la fiesta. Sí, esa fue una gran ****** conjunta. [/QUOTE]
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