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<blockquote data-quote="Reservista" data-source="post: 364005" data-attributes="member: 217"><p>Super Etendard: me permito corregirte un par de conceptos.</p><p></p><p><strong>Los Bosnios son de origen serbio en su mayoría</strong>. Cuando la invasión turca de los balcanes post segunada batalla de Kosovo, en que las fuerzas turcas derrotan a las del Príncipe Serbio Lazar, van cayendo una a una las fortalezas serbias en los balcanes.</p><p></p><p>La opción que daban los turcos era o convertirse al Islam o pagar tributo.</p><p></p><p>Es decir, los turcos no impedían profesar la religión ortodoxa, pero había que pagar tributo si uno no la profesaba.</p><p></p><p>De ahi que poco a poco en las distintas aldeas montañosas y aisladas en general entre si, fueron distintos clanes convirtiéndose al Islam.</p><p></p><p>Podría citarte parte de la historia Bosnia, pero no pretendo aburrirlos.</p><p></p><p>Aclaro que todos esos pueblos:croatas, eslovenos y serbios tienen un común origen eslavo.</p><p></p><p>Cuando a mediados del siglo XIX Serbia va consiguiendo su plena independencia y se forma el reino de Serbia (alternando las dinastías Obrenovich y Karageorgevich (la actual) tras cuatro siglos de dominación turca, las distintas zonas croatas y eslovenas se van sumando al deseo de independizarse de Viena.</p><p></p><p>Existen muchos relatos de motines de tropas croatas del ejército autrohúngaro al grito de "Viva Serbia". Pues deseaban independizarse de AustriaHungría uniéndose a sus mas afines eslavos.</p><p></p><p>No toda Serbia quedó bajo el dominio turco, aunque si la mayoría.</p><p></p><p>Justamente ante la brutal ocupación turca, el pueblo serbio sobrevivió como nación por su religión, idioma y folcklore cuyos relatos que se cuentan en fogones tienen sus origenes hace mas de 900 años y se pasaron de generación en generación. Es algo que los lingúistas y etnológos estudian con mucho interés.</p><p></p><p>Respecto de Kosovo: <strong>Formó parte de Serbia </strong>desde antes del imperio Serbio de Stefan Dushan quien llegó a formar uno de los reinos mas grandes de Europa, a punto tal que intentó ocupar Constantinopla, siendo rechazado como tantos invasores, por las formidables murallas que esa ciudad tenía.</p><p></p><p>La derrota de la batalla de Kosovo significó para los Serbios la pérdida de su zona sagrada, porque ahi comenzó el monje cirilo su cristianización ( el idioma cirílico viene del nombre del monje CIRILO, quien decía, "escribe como hablas y pronuncia como escribes", queriendo con esto señalar la simpleza de su sistema de escritura.</p><p></p><p>En esa derrota (Segunda Batalla de Kosovo), fueron dejados a su suerte los serbios contra el poderoso ejército turco.</p><p></p><p>Serbia pidió a occidente ayuda para enfrentar la ola invasora turcay se preparó durante meses para esa batalla decisiva. </p><p></p><p>El Papa de Roma le prometió esa vital ayuda. Pero para no ayudar al por entonces poderoso Estado Serbio de religión ortodoxa y no católica, los traicionó prometiéndoles esa preciada ayuda que nunca llegó.</p><p></p><p>El papa prefirió ver al Isla en lo balcanes y no a un Estado fuerte cristiano que profesaba otro rito.</p><p></p><p>De ahí proviene ese sentimiento serbio por el cual consideran que solos se la jugaron para defender a Europa de la marea otomana, siendo traicionados por los católicos de Roma.</p><p></p><p>La mejor prueba de que Kosovo ha formado parte de Serbia desde tiempos innmemoriales son los cientos de monasterios, iglesias, templos y lugares sagrados serbios que hay es esa tierra.</p><p></p><p>Es justamente la zona con mas lugares sagrados de toda Serbia.</p><p></p><p>Y uno de los tapices mas famosos y antiguos de serbia refiere al famoso éxodo de Kosovo, donde marchan al frente del derrotado ejército tras la batallas, los sacerdotes ortodoxos y son acompañados por miles de civiles serbios que se trasladan hacia las tierras del norte.</p><p></p><p>En la guerra de independencia Serbia contra los turcos en la que hicieron frente común con los griegos (con quienes tienen plena afinidad por su historia común de desafío a los turcos y religión ortodoxa) Kosovo fue un lugar sagrado donde se luchó con mas bravura.</p><p></p><p>Y de no ser por la intervención de la diplomacia de Inglaterra, los aliados serbios, griegos y búlgaros, hubieran tomado Constantinopla (Istambul hoy dia) a la derrotada Turquia (Serbia por el 1907 tenía la mas moderna artillería francesa en su arsenal)</p><p></p><p>Al igual que Bosnia era mayoritariamente serbia en lo que a etnias se refiere, lo mismo sucedión con Montenegro (Cerna Gora) donde un principado serbio en las montañas resistió durante siglos los avances turcos, quienes ante las tremendas pérdidas sufridas ante la bravura de esos montañeses desistieron de ocuparla militarmente.</p><p></p><p>No quiero aburrilos con tanta historia un poco desordenada.</p><p></p><p>Voy escribiendo conforme recuerdo la mucha bibliografia que he leido por años sobre el tema.</p><p></p><p></p><p>Pero insisto en dos puntos: Kosovo siempre fue parte de Serbia y los Bosnios son étnicamente serbios en su inmensa mayoría.</p><p></p><p>Por último aclaro lo mas importante. Estos pueblos han convivido en paz y armonía durante siglos.</p><p></p><p>Un ejemplo fueron los juegos olímpicos de invierno de sarajevo de 1984, donde la ciudad era un perfecto ejemplo de sana convivencia entre los que profesaban las distintas religiones y que pertenecias al pueblo que fuera, Serbio, croata o bosnio musulmán.</p><p></p><p>Lamentablemente las brutales matanzas realizadas por nazis croatas durante la segunda guerra mundial, en la invasión alemana (los Ustaces croatas asesinaron 500.000 serbios), hizo que fueran caldo de cultivo para las aspiraciones fanáticas del loco Slobodan Milósevic, quien en vez de escuchar las necesidades de los eslovenos y croatas de mayor autonomía, generó el odio y el desastre que después se vio.</p><p></p><p>Nadie hablaba con odio de las matanzas de los nazis croatas. Pero bastó rememorar eso para que comenzaran los odios que se esparcieron por los balcanes.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Reservista, post: 364005, member: 217"] Super Etendard: me permito corregirte un par de conceptos. [B]Los Bosnios son de origen serbio en su mayoría[/B]. Cuando la invasión turca de los balcanes post segunada batalla de Kosovo, en que las fuerzas turcas derrotan a las del Príncipe Serbio Lazar, van cayendo una a una las fortalezas serbias en los balcanes. La opción que daban los turcos era o convertirse al Islam o pagar tributo. Es decir, los turcos no impedían profesar la religión ortodoxa, pero había que pagar tributo si uno no la profesaba. De ahi que poco a poco en las distintas aldeas montañosas y aisladas en general entre si, fueron distintos clanes convirtiéndose al Islam. Podría citarte parte de la historia Bosnia, pero no pretendo aburrirlos. Aclaro que todos esos pueblos:croatas, eslovenos y serbios tienen un común origen eslavo. Cuando a mediados del siglo XIX Serbia va consiguiendo su plena independencia y se forma el reino de Serbia (alternando las dinastías Obrenovich y Karageorgevich (la actual) tras cuatro siglos de dominación turca, las distintas zonas croatas y eslovenas se van sumando al deseo de independizarse de Viena. Existen muchos relatos de motines de tropas croatas del ejército autrohúngaro al grito de "Viva Serbia". Pues deseaban independizarse de AustriaHungría uniéndose a sus mas afines eslavos. No toda Serbia quedó bajo el dominio turco, aunque si la mayoría. Justamente ante la brutal ocupación turca, el pueblo serbio sobrevivió como nación por su religión, idioma y folcklore cuyos relatos que se cuentan en fogones tienen sus origenes hace mas de 900 años y se pasaron de generación en generación. Es algo que los lingúistas y etnológos estudian con mucho interés. Respecto de Kosovo: [B]Formó parte de Serbia [/B]desde antes del imperio Serbio de Stefan Dushan quien llegó a formar uno de los reinos mas grandes de Europa, a punto tal que intentó ocupar Constantinopla, siendo rechazado como tantos invasores, por las formidables murallas que esa ciudad tenía. La derrota de la batalla de Kosovo significó para los Serbios la pérdida de su zona sagrada, porque ahi comenzó el monje cirilo su cristianización ( el idioma cirílico viene del nombre del monje CIRILO, quien decía, "escribe como hablas y pronuncia como escribes", queriendo con esto señalar la simpleza de su sistema de escritura. En esa derrota (Segunda Batalla de Kosovo), fueron dejados a su suerte los serbios contra el poderoso ejército turco. Serbia pidió a occidente ayuda para enfrentar la ola invasora turcay se preparó durante meses para esa batalla decisiva. El Papa de Roma le prometió esa vital ayuda. Pero para no ayudar al por entonces poderoso Estado Serbio de religión ortodoxa y no católica, los traicionó prometiéndoles esa preciada ayuda que nunca llegó. El papa prefirió ver al Isla en lo balcanes y no a un Estado fuerte cristiano que profesaba otro rito. De ahí proviene ese sentimiento serbio por el cual consideran que solos se la jugaron para defender a Europa de la marea otomana, siendo traicionados por los católicos de Roma. La mejor prueba de que Kosovo ha formado parte de Serbia desde tiempos innmemoriales son los cientos de monasterios, iglesias, templos y lugares sagrados serbios que hay es esa tierra. Es justamente la zona con mas lugares sagrados de toda Serbia. Y uno de los tapices mas famosos y antiguos de serbia refiere al famoso éxodo de Kosovo, donde marchan al frente del derrotado ejército tras la batallas, los sacerdotes ortodoxos y son acompañados por miles de civiles serbios que se trasladan hacia las tierras del norte. En la guerra de independencia Serbia contra los turcos en la que hicieron frente común con los griegos (con quienes tienen plena afinidad por su historia común de desafío a los turcos y religión ortodoxa) Kosovo fue un lugar sagrado donde se luchó con mas bravura. Y de no ser por la intervención de la diplomacia de Inglaterra, los aliados serbios, griegos y búlgaros, hubieran tomado Constantinopla (Istambul hoy dia) a la derrotada Turquia (Serbia por el 1907 tenía la mas moderna artillería francesa en su arsenal) Al igual que Bosnia era mayoritariamente serbia en lo que a etnias se refiere, lo mismo sucedión con Montenegro (Cerna Gora) donde un principado serbio en las montañas resistió durante siglos los avances turcos, quienes ante las tremendas pérdidas sufridas ante la bravura de esos montañeses desistieron de ocuparla militarmente. No quiero aburrilos con tanta historia un poco desordenada. Voy escribiendo conforme recuerdo la mucha bibliografia que he leido por años sobre el tema. Pero insisto en dos puntos: Kosovo siempre fue parte de Serbia y los Bosnios son étnicamente serbios en su inmensa mayoría. Por último aclaro lo mas importante. Estos pueblos han convivido en paz y armonía durante siglos. Un ejemplo fueron los juegos olímpicos de invierno de sarajevo de 1984, donde la ciudad era un perfecto ejemplo de sana convivencia entre los que profesaban las distintas religiones y que pertenecias al pueblo que fuera, Serbio, croata o bosnio musulmán. Lamentablemente las brutales matanzas realizadas por nazis croatas durante la segunda guerra mundial, en la invasión alemana (los Ustaces croatas asesinaron 500.000 serbios), hizo que fueran caldo de cultivo para las aspiraciones fanáticas del loco Slobodan Milósevic, quien en vez de escuchar las necesidades de los eslovenos y croatas de mayor autonomía, generó el odio y el desastre que después se vio. Nadie hablaba con odio de las matanzas de los nazis croatas. Pero bastó rememorar eso para que comenzaran los odios que se esparcieron por los balcanes. Saludos [/QUOTE]
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