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Area Militar General
Malvinas 1982
Las Termópilas de Carlos Daniel Vázquez
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 1234904" data-attributes="member: 15840"><p>AIMARA...impecable lo tuyo.</p><p></p><p>Nicolas. sos un tipo con muchos años y sabes utilizar los recursos de la mejor manera..</p><p></p><p>Muelas...Miño..israel y tantos otros de la 5º Nacar defienden a muerte a su jefe y no son victimas por cumplir ordenes.</p><p></p><p>Entre tantas discusiones que surgen sobre lo que escribis en ESTE LUGAR sobre las Termópilas de Carlos Daniel vazquez....dijiste en otro post pero aqui en ZM lo siguiente :</p><p></p><p><strong><em>"...uno de los Heroes de malvinas MI FUENTE sostiene que Lamadrid no fue lo que dice que fué, yo no me había formado una opinión al respecto pero ayer de boca de este oficial escuche cosas que me chocarón mucho </em></strong></p><p><strong><em>+ Que los Ingleses eran sus hermanos</em></strong></p><p><strong><em>+ Que todos sus soldados eran POLTONIERIS</em></strong></p><p></p><p><strong><em>Y encima mostro a Miño como un valiente y se mostró itemporanea e imprecedentemente sobar a la Presidente</em></strong></p><p><strong><em>Nicolas Kasanzew 3 de abril de 2012 Zona Militar</em></strong></p><p></p><p>que mejor ejemplo Nicolas para hacerte ver mi posición, TU fuente te pasó ciertos datos y vos publicas en un foro público donde tus palabras de seguro dañan la integridad de Esteban....vos podras decir " a mi me contarón" pero yo te digo que no podes salir a publicar todo lo que te cuentan pues esto sería "in fama" y no un foro de debate</p><p></p><p>A propósito de tus palabras Esteban te contesta y esto ya se suma a los de Muelas, Rotondo y ahora Vilgre La Madrid, como te dije un dia, no soy nadie para darte consejos pero quien calla otorga y como uno de los principales foristas de ZM hasta creo que le debes a la gente de ZM una respuesta.</p><p></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Estimado Amigo, estoy totalmente de acuerdo con su reflección. La investigación histórica muestra siempre 3 realidades: la que vemos nosotros, la que ven los demas y LA QUE ES!!!</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Claro queda que la acción de la sección del Teniente Vázquez es admirable y merece ser conocida... pero de ahí a juzgar la acción de un jefe de sección dejandolo como un cobarde ( 5º Tnte Miño )... mmm raya en la difamación mas vergonzoza dañando a la sección ingenieros del BIM 5 como cobardes. En lo personal, no pertenezco a esta sección pero si perteneciese, buscaría PERSONALMENTE la sr Kazanzew y le aclararía como pelea un infante de marina, ya que él opina por boca de terceros y que además... es justamente uno de los involucrados</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Las Unidades son justamente eso UNIDADES o sea que todos son UNO. Por eso las acciones de uno son las de todos; es difícil que en una Unidad todas las fracciones entren en combate cercano pero eso no implica que los unicos que merecen reconocimiento son los que le vieron la cara al enemigo...</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Finalmente, el libro de Seear cuenta claramente como aproximadamente a las 0700, ya caida la primera línea, dos seciones avanzan: la 3ra sección de la B del RI6 y... la seción de Miño!!!!! Como... no era un ***** que se rajó? ...</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">En lo personal, me ratificó el CN Aquino que cuando me tocó avanzar a cubrir un flanco libre (no apoyar a Vazquez como el dice) hubo un pequeño grupo que avanzó a mi izquierda: Miño (recuerdo que estaba agotado) y algunos de sus hombres (además del bravo Aquino, un suboficial y un conscripto de la parte de servicios) ... de esa ación, Miño salió herido... y resulta que ahora es un cagón??? mmm con que facilidad se reparten opiniones acá...( por el foro Zona Militar )</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Finalmente quiero dejar algo claro: todos somos padres de la derrota y partícipes de lo allí realizado. Si bien la 4ta sección fue la que chocó con el ataque principal de la compañía left flank del My Kiszely, hubo muchos otros infantes de las compañías obra, mar y el resto dispuestos a morir como ellos lo hicieron, por eso es que los británicos reconocen a TODA la Unidad como la que resistió heroicamente... y así lo entendió Robacio al escribir su libro... quien no lo entendio lo va a acusar, injustamente de no contar toda la verdad... Kazanzew no puede tomar como UNICA verdad lo expresado por el camarada Vazquez y negar la verdad del resto del batallón.</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Finalmente deseo aclarar al señor kazanzew:1. Yo nunca conté un relato propio, conté lo que hicieron mis suboficiales y soldados del Ejército</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Yo fui el Jefe de sección de Poltronieri, del que ud cuenta una historia que es verdad pero que ha sido tambien adornada con una vision de leyenda en algunos aspectos y lo que ud contó en "Animales sueltos" deja mal parados no solo a su jefe de grupo sino tambien a los otros soldados de su ametralladora... y sin embargo ud lo dice como "verdad de fe" Por eso le reitero; yo tuve "muchos Poltronieris" asique no se le ocurra difamar al resto de mis soldados y suboficiales pues no se lo voy a permitir !!!</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Reafirmo: soy un soldado, tan soldado como los valientes que me tocó enfrentar del commando 45 de los Royal marines o los Scots Guards, que pelearon bravamente y con honor y por eso (y mal que le pese a ud) son mis "hermanos de la guerra" como lo fue el Jefe del Para 2, el Tcnl Herbert Jones caido en combate y al que ud miserablemente faltó el respeto festejando su muerte en "Animales Sueltos" como si fuese un gol, por eso yo no aplaudí su acción.</span></strong></p><p></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Para terminar (y espero que kazanzew, radicado hace 30 años en un país que apoyó abiertamente a los británicos no nos venga a contar a los VERDADEROS Veteranos lo que es la trinchera de la posguerra) le informo que -mal que le pese- este año la presidenta inauguró un centro de salud para veteranos de guerra y si ud por una cuestion personal le molestó que se la nombre, le comento que el "chivo" era el centro de salud y no quien lo ianuguró (muchos que han luchado estos 30 años guardan aun heridas en el alma y necesitan tener especialistas en nuestras patologías)...</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Finalmente: solo soy un soldado y un veterano, no hice nada extraordinario en la guerra, cuento lo que hicieron mis soldados y suboficiales el Ejército, que me hicieron mejor persona y que hicieron que mi vida no sea la misma despues de conocerlos... por eso comence diciendo que todos somos padres de esa derrota honrosa, con innumerables gestos de valor y algunos de cobardía... yo no se en cual de las listas me tiene Dios. Por eso le digo al sr Kazanzew y a quienes cuentan su propia historia: "quien este libre de toda culpa... que arroje la primera piedra" ... yo no me animo pues aun no se si la historia me tiene entre los que deberían ser lapidados... en mi mochila hay 8 soldaos muertos y una decena de heridos argentinos y varios heridos británicos como para juzgar a los demas miembros de la hermandad de la guerreros de Malvinas... si Ud se siente que si... siga sintiendose apostol y abanderado de los malvineros... pero use un uniforme de combate en la guerra y no un microfono desmalvinizador</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Muchas gracias amigos y hermanos veteranos pero queria dejar clara mi posicion, Oscar Teves puede dar fe de que esa es mi opinion personal y que nunca permitiría que salga en un libro con mi testimonio una difamación semejante.</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">todos cargamos nuestras heridas en el alma; seguramente Vazquez, Kazanzew y hasta yo mismo las llevamos como podemos... por eso no juzgo, tal vez esa sea la forma de calmar los fantasmas de la guerra que nos persiguen. Si es así, y de esta forma él logra liberar los suyos, adelante. que siga malvinizando pero que, como decis vos, que cuente las historias que merecen ser contadas como en Malvinas En Primera Línea, Malvinas el Honor y la gloria, el héroe del Dos hermanas, lo que no se perdio y muchisimos documentales mas que rinden honor nuestros guerreros... que le pregunte a Sergio Gonzalez sobre Horisberger... o a Di Sciullo o Minutti por Echave... solo por nombrar algunos</span></strong></p><p></p><p><strong><span style="font-family: 'Arial'">Esteban V. de La Madrid</span></strong></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 1234904, member: 15840"] AIMARA...impecable lo tuyo. Nicolas. sos un tipo con muchos años y sabes utilizar los recursos de la mejor manera.. Muelas...Miño..israel y tantos otros de la 5º Nacar defienden a muerte a su jefe y no son victimas por cumplir ordenes. Entre tantas discusiones que surgen sobre lo que escribis en ESTE LUGAR sobre las Termópilas de Carlos Daniel vazquez....dijiste en otro post pero aqui en ZM lo siguiente : [B][I]"...uno de los Heroes de malvinas MI FUENTE sostiene que Lamadrid no fue lo que dice que fué, yo no me había formado una opinión al respecto pero ayer de boca de este oficial escuche cosas que me chocarón mucho [/I][/B] [B][I]+ Que los Ingleses eran sus hermanos[/I][/B] [B][I]+ Que todos sus soldados eran POLTONIERIS[/I][/B] [B][I]Y encima mostro a Miño como un valiente y se mostró itemporanea e imprecedentemente sobar a la Presidente[/I][/B] [B][I]Nicolas Kasanzew 3 de abril de 2012 Zona Militar[/I][/B] que mejor ejemplo Nicolas para hacerte ver mi posición, TU fuente te pasó ciertos datos y vos publicas en un foro público donde tus palabras de seguro dañan la integridad de Esteban....vos podras decir " a mi me contarón" pero yo te digo que no podes salir a publicar todo lo que te cuentan pues esto sería "in fama" y no un foro de debate A propósito de tus palabras Esteban te contesta y esto ya se suma a los de Muelas, Rotondo y ahora Vilgre La Madrid, como te dije un dia, no soy nadie para darte consejos pero quien calla otorga y como uno de los principales foristas de ZM hasta creo que le debes a la gente de ZM una respuesta. [B][FONT=Arial]Estimado Amigo, estoy totalmente de acuerdo con su reflección. La investigación histórica muestra siempre 3 realidades: la que vemos nosotros, la que ven los demas y LA QUE ES!!![/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Claro queda que la acción de la sección del Teniente Vázquez es admirable y merece ser conocida... pero de ahí a juzgar la acción de un jefe de sección dejandolo como un cobarde ( 5º Tnte Miño )... mmm raya en la difamación mas vergonzoza dañando a la sección ingenieros del BIM 5 como cobardes. En lo personal, no pertenezco a esta sección pero si perteneciese, buscaría PERSONALMENTE la sr Kazanzew y le aclararía como pelea un infante de marina, ya que él opina por boca de terceros y que además... es justamente uno de los involucrados[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Las Unidades son justamente eso UNIDADES o sea que todos son UNO. Por eso las acciones de uno son las de todos; es difícil que en una Unidad todas las fracciones entren en combate cercano pero eso no implica que los unicos que merecen reconocimiento son los que le vieron la cara al enemigo...[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Finalmente, el libro de Seear cuenta claramente como aproximadamente a las 0700, ya caida la primera línea, dos seciones avanzan: la 3ra sección de la B del RI6 y... la seción de Miño!!!!! Como... no era un ***** que se rajó? ...[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]En lo personal, me ratificó el CN Aquino que cuando me tocó avanzar a cubrir un flanco libre (no apoyar a Vazquez como el dice) hubo un pequeño grupo que avanzó a mi izquierda: Miño (recuerdo que estaba agotado) y algunos de sus hombres (además del bravo Aquino, un suboficial y un conscripto de la parte de servicios) ... de esa ación, Miño salió herido... y resulta que ahora es un cagón??? mmm con que facilidad se reparten opiniones acá...( por el foro Zona Militar )[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Finalmente quiero dejar algo claro: todos somos padres de la derrota y partícipes de lo allí realizado. Si bien la 4ta sección fue la que chocó con el ataque principal de la compañía left flank del My Kiszely, hubo muchos otros infantes de las compañías obra, mar y el resto dispuestos a morir como ellos lo hicieron, por eso es que los británicos reconocen a TODA la Unidad como la que resistió heroicamente... y así lo entendió Robacio al escribir su libro... quien no lo entendio lo va a acusar, injustamente de no contar toda la verdad... Kazanzew no puede tomar como UNICA verdad lo expresado por el camarada Vazquez y negar la verdad del resto del batallón.[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Finalmente deseo aclarar al señor kazanzew:1. Yo nunca conté un relato propio, conté lo que hicieron mis suboficiales y soldados del Ejército[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Yo fui el Jefe de sección de Poltronieri, del que ud cuenta una historia que es verdad pero que ha sido tambien adornada con una vision de leyenda en algunos aspectos y lo que ud contó en "Animales sueltos" deja mal parados no solo a su jefe de grupo sino tambien a los otros soldados de su ametralladora... y sin embargo ud lo dice como "verdad de fe" Por eso le reitero; yo tuve "muchos Poltronieris" asique no se le ocurra difamar al resto de mis soldados y suboficiales pues no se lo voy a permitir !!![/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Reafirmo: soy un soldado, tan soldado como los valientes que me tocó enfrentar del commando 45 de los Royal marines o los Scots Guards, que pelearon bravamente y con honor y por eso (y mal que le pese a ud) son mis "hermanos de la guerra" como lo fue el Jefe del Para 2, el Tcnl Herbert Jones caido en combate y al que ud miserablemente faltó el respeto festejando su muerte en "Animales Sueltos" como si fuese un gol, por eso yo no aplaudí su acción.[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Para terminar (y espero que kazanzew, radicado hace 30 años en un país que apoyó abiertamente a los británicos no nos venga a contar a los VERDADEROS Veteranos lo que es la trinchera de la posguerra) le informo que -mal que le pese- este año la presidenta inauguró un centro de salud para veteranos de guerra y si ud por una cuestion personal le molestó que se la nombre, le comento que el "chivo" era el centro de salud y no quien lo ianuguró (muchos que han luchado estos 30 años guardan aun heridas en el alma y necesitan tener especialistas en nuestras patologías)...[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Finalmente: solo soy un soldado y un veterano, no hice nada extraordinario en la guerra, cuento lo que hicieron mis soldados y suboficiales el Ejército, que me hicieron mejor persona y que hicieron que mi vida no sea la misma despues de conocerlos... por eso comence diciendo que todos somos padres de esa derrota honrosa, con innumerables gestos de valor y algunos de cobardía... yo no se en cual de las listas me tiene Dios. Por eso le digo al sr Kazanzew y a quienes cuentan su propia historia: "quien este libre de toda culpa... que arroje la primera piedra" ... yo no me animo pues aun no se si la historia me tiene entre los que deberían ser lapidados... en mi mochila hay 8 soldaos muertos y una decena de heridos argentinos y varios heridos británicos como para juzgar a los demas miembros de la hermandad de la guerreros de Malvinas... si Ud se siente que si... siga sintiendose apostol y abanderado de los malvineros... pero use un uniforme de combate en la guerra y no un microfono desmalvinizador[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Muchas gracias amigos y hermanos veteranos pero queria dejar clara mi posicion, Oscar Teves puede dar fe de que esa es mi opinion personal y que nunca permitiría que salga en un libro con mi testimonio una difamación semejante.[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]todos cargamos nuestras heridas en el alma; seguramente Vazquez, Kazanzew y hasta yo mismo las llevamos como podemos... por eso no juzgo, tal vez esa sea la forma de calmar los fantasmas de la guerra que nos persiguen. Si es así, y de esta forma él logra liberar los suyos, adelante. que siga malvinizando pero que, como decis vos, que cuente las historias que merecen ser contadas como en Malvinas En Primera Línea, Malvinas el Honor y la gloria, el héroe del Dos hermanas, lo que no se perdio y muchisimos documentales mas que rinden honor nuestros guerreros... que le pregunte a Sergio Gonzalez sobre Horisberger... o a Di Sciullo o Minutti por Echave... solo por nombrar algunos[/FONT][/B] [B][FONT=Arial] [/FONT][/B] [B][FONT=Arial]Esteban V. de La Madrid[/FONT][/B] [/QUOTE]
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