Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Area Militar General
Malvinas 1982
Las verdaderas bajas inglesas
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="Pirata" data-source="post: 63886" data-attributes="member: 1699"><p>Tordillo</p><p></p><p>Bueno gracias para contestar, no creo que te voy a cambiar las ideas, pero ojo que algunos cosas no cuadran.</p><p></p><p>Isla de Borbon….Isla de Borbón (Pebble Island)? Supongo por las fechas. </p><p>Primero cuando el aviación Argentino tuvo sus éxitos lo reconocimos, como que no. Porque no el otro?</p><p>El ataque a Borbon resulto en un misión cumplido por las tropas atacantes, dado que su objetivo era los aviones. Los informes Británicos dicen que no hubo bajas y dos hombres levemente heridos.</p><p>Los Argentinos contraatacaron pero después de disparar el oficial valiente animando sus tropas los defensores se retiraron.</p><p>De esta acción vino la información de concentrar en los oficiales Argentinos y así desanimar sus tropas. Por otro modo, de haber encubierto muertos era para dar mal información a sus propios por la campaña que tenían por delante. El Ejercito Británico no tiene ese costumbre, si el enemigo es fuerte o débil tenemos que saber para prepararnos mejor, esto es de ser profesionales. Cuales son los motivos para cambiar esta información?</p><p></p><p></p><p>Pradera del Ganso (Goose Green).</p><p>Perdimos un helicóptero Scout pilotado por El Tn Trevor Nunn muerto en el acto, derribado por Pucara. Debido al velocidad de combate aérea históricamente muchos pilotos han reclamado bajas diferente a lo que realmente era. Puede ser en esto caso, posibilidad hay. </p><p></p><p>Perdóname pero sembrar minas para perturbar nuestra propia avance? Y porque quisimos hacerlo? </p><p>(De Pradera del Ganso (Goose Green) he participado en mas que un debate sobre las tácticas, y he asistido a una charlar dado por el entonces Major Chris Keeble el segundo de 2PARA quien tomo mando del batallón después de la muerte de su coronel, precisamente sobre la tema.)</p><p>Las minas habían impedido una victoria y no hay sentido de sembrar los. Además no es un acción que se hace durante una batalla, los chicos estaban demasiado ocupados con el oposición para tener tiempo de hacerlo. Si tuvieron una sección de los Royal Engineers, cuya misión era de LIMPIAR rutas de minas ya sembrado por los Argentinos.</p><p>A la velocidad de los aviones pueden ver soldados con minas pero poco tiempo de averiar que están haciendo exactamente. Tampoco tenían el capacidad de llevar minas con ellos, primero en el avance hacia Pradera del Ganso (Goose Green) que el prioridad era municiones para la artillería y morteros. Segundo los Paras llevaron un montón de municiones, y no tenían capacidad de llevar una mina que pude ser que no utilizaría nunca en un acción ofensivo. Los RE tampoco tenían capacidad de llevar muchos, y no lo hicieron, era una acción ofensiva, minas son defensivas. En diez años yo nunca lleve minas o hablamos de llevar minas en un ataque, solo en situaciones defensivas.</p><p></p><p>Longdon y el Sea King.</p><p>Tampoco he escuchado o lleido de esto, preguntare.</p><p>Pero habiamos quedado sin Sea Kinas me parece.</p><p></p><p></p><p>Sobre la prensa. Siempre están para hacer preguntas, y si sale una cosa lo leeré con interes. Pero han demostrado cifras que llegan a lo tuyos?</p><p>Fraser por mi es un incógnito, pero es un hombre, no cientos.</p><p>De los seis muertos después de Longdon hay conflicto con los números de Cdr Rick Jolly cirujano del hospital Británico. Muy respectado he escuchado sus sumarios incluso antes de su jubilación de la armada, (mi padre era medico). No hay pista de falsificación, y sigo preguntando como tantos personas podían haber sumado a mantener la misma mentira tantos años?</p><p>Según los datos del hospital solo tres de los 580 soldados y marines quien llegaron vivos al hospital murieron. </p><p>De los seis Paras puedes comparar las listas de nombres del batallón a la llegada en las islas y de la vuelta y hacer números.</p><p>De los seis quien no tienen tumba sumamos seis familias mas quien han permanecido en silencio todo estos años.</p><p></p><p>De estas tropas de Belice y Hong Kong etc. Para venir y combatir con los profesionales habrían necesitado una formación profesional, de otro modo de tener tropas de baja calidad a tu lado es un desaventaje y peligro para sus propios. De donde recibieron esto formación. En estos lugares no hay estructura militar de esta nivel. También hubimos estado orgullosos de ellos tanto como Los Ghurkas, y ni una palabra? Personalmente no escuche nada de aliados ni de la formación de estos, porque de haber luchado con nosotros habían necesitado formación Británica. </p><p>Antes de salir por las Islas los tres batallons de 5 Brigada fueron a los Brecon Beacons en Wales(Gales) para hacer las últimas practicas y sobre todo de aprender trabajar juntos, dado que los Guards eran destinado a esa unidad poco antes.</p><p>Si tres unidades británicos necesitaron tiempo, como es que esas tropas aliadas podían venir y entrar sin problemas el sistema británica, sin conocer nadie ni haber hecho practicas? – No cuadra de punto de vista militar.</p><p>Además con las problemas que tuvieron los Británicos de logística la última cosa que necesitaban era una horda de extranjeros extra.</p><p>Finalmente con tantos como dices, como es que no salen en los informes Argentinos? Tienes acceso a tantas acciones con tantos detalles, habría salido algo no?</p><p>Tampoco salen en las listas de tropas ni en los mapas, otra vez de dar mal información a los tuyos es de desvalorar su calidad, y no lo hacemos.</p><p>Los Ghurkas quisieron combatir pero cuando entraron en combate sus oponentes retiraron bastante rápidamente, (decisión sabia los conozco y son la hostia) a la gran decepción de los de Nepal. Por tanto de bajas solo tenían heridos en el avance hacia la posición.</p><p>De los negros lo mismo que antes.</p><p></p><p>De los comandos, pues bueno es un tema para profundizar de mi parte y lo mirare pero creo que se puede debatir algunas cosas. Gracias para recomendar los libros.</p><p></p><p>Dices que porque es un hecho cierto que el contendiente victorioso de una guerra oculta o disimula sus pérdidas</p><p>Porque? Siempre? En todas las Guerras?</p><p>No lo hacemos porque de hacerlo es poco profesional, y si El Ejercito Británico es orgulloso de una cosa es que son profesionales.</p><p></p><p>En este caso si quieres la verdad tienes que dejar de pensar como un Argentino y pensar un poco como un Británico, porque estas imputando motivos de encubrimiento que no van con nuestra mentalidad, al menos antes de Tony Blair. Estoy aquí y intento conocer el punto de visto Argentino, que significa dejar de pensar como un Británico, lo cual no es tan fácil.</p><p>Con respecto puede que tienes razón en algunas cosas pero no 100%</p><p>Dices que no creas los Británicos, vale tienes todo el derecho de no hacerlo pero absolutamente nada? Y Porque?</p><p></p><p>Bueno hasta la proxima.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Pirata, post: 63886, member: 1699"] Tordillo Bueno gracias para contestar, no creo que te voy a cambiar las ideas, pero ojo que algunos cosas no cuadran. Isla de Borbon….Isla de Borbón (Pebble Island)? Supongo por las fechas. Primero cuando el aviación Argentino tuvo sus éxitos lo reconocimos, como que no. Porque no el otro? El ataque a Borbon resulto en un misión cumplido por las tropas atacantes, dado que su objetivo era los aviones. Los informes Británicos dicen que no hubo bajas y dos hombres levemente heridos. Los Argentinos contraatacaron pero después de disparar el oficial valiente animando sus tropas los defensores se retiraron. De esta acción vino la información de concentrar en los oficiales Argentinos y así desanimar sus tropas. Por otro modo, de haber encubierto muertos era para dar mal información a sus propios por la campaña que tenían por delante. El Ejercito Británico no tiene ese costumbre, si el enemigo es fuerte o débil tenemos que saber para prepararnos mejor, esto es de ser profesionales. Cuales son los motivos para cambiar esta información? Pradera del Ganso (Goose Green). Perdimos un helicóptero Scout pilotado por El Tn Trevor Nunn muerto en el acto, derribado por Pucara. Debido al velocidad de combate aérea históricamente muchos pilotos han reclamado bajas diferente a lo que realmente era. Puede ser en esto caso, posibilidad hay. Perdóname pero sembrar minas para perturbar nuestra propia avance? Y porque quisimos hacerlo? (De Pradera del Ganso (Goose Green) he participado en mas que un debate sobre las tácticas, y he asistido a una charlar dado por el entonces Major Chris Keeble el segundo de 2PARA quien tomo mando del batallón después de la muerte de su coronel, precisamente sobre la tema.) Las minas habían impedido una victoria y no hay sentido de sembrar los. Además no es un acción que se hace durante una batalla, los chicos estaban demasiado ocupados con el oposición para tener tiempo de hacerlo. Si tuvieron una sección de los Royal Engineers, cuya misión era de LIMPIAR rutas de minas ya sembrado por los Argentinos. A la velocidad de los aviones pueden ver soldados con minas pero poco tiempo de averiar que están haciendo exactamente. Tampoco tenían el capacidad de llevar minas con ellos, primero en el avance hacia Pradera del Ganso (Goose Green) que el prioridad era municiones para la artillería y morteros. Segundo los Paras llevaron un montón de municiones, y no tenían capacidad de llevar una mina que pude ser que no utilizaría nunca en un acción ofensivo. Los RE tampoco tenían capacidad de llevar muchos, y no lo hicieron, era una acción ofensiva, minas son defensivas. En diez años yo nunca lleve minas o hablamos de llevar minas en un ataque, solo en situaciones defensivas. Longdon y el Sea King. Tampoco he escuchado o lleido de esto, preguntare. Pero habiamos quedado sin Sea Kinas me parece. Sobre la prensa. Siempre están para hacer preguntas, y si sale una cosa lo leeré con interes. Pero han demostrado cifras que llegan a lo tuyos? Fraser por mi es un incógnito, pero es un hombre, no cientos. De los seis muertos después de Longdon hay conflicto con los números de Cdr Rick Jolly cirujano del hospital Británico. Muy respectado he escuchado sus sumarios incluso antes de su jubilación de la armada, (mi padre era medico). No hay pista de falsificación, y sigo preguntando como tantos personas podían haber sumado a mantener la misma mentira tantos años? Según los datos del hospital solo tres de los 580 soldados y marines quien llegaron vivos al hospital murieron. De los seis Paras puedes comparar las listas de nombres del batallón a la llegada en las islas y de la vuelta y hacer números. De los seis quien no tienen tumba sumamos seis familias mas quien han permanecido en silencio todo estos años. De estas tropas de Belice y Hong Kong etc. Para venir y combatir con los profesionales habrían necesitado una formación profesional, de otro modo de tener tropas de baja calidad a tu lado es un desaventaje y peligro para sus propios. De donde recibieron esto formación. En estos lugares no hay estructura militar de esta nivel. También hubimos estado orgullosos de ellos tanto como Los Ghurkas, y ni una palabra? Personalmente no escuche nada de aliados ni de la formación de estos, porque de haber luchado con nosotros habían necesitado formación Británica. Antes de salir por las Islas los tres batallons de 5 Brigada fueron a los Brecon Beacons en Wales(Gales) para hacer las últimas practicas y sobre todo de aprender trabajar juntos, dado que los Guards eran destinado a esa unidad poco antes. Si tres unidades británicos necesitaron tiempo, como es que esas tropas aliadas podían venir y entrar sin problemas el sistema británica, sin conocer nadie ni haber hecho practicas? – No cuadra de punto de vista militar. Además con las problemas que tuvieron los Británicos de logística la última cosa que necesitaban era una horda de extranjeros extra. Finalmente con tantos como dices, como es que no salen en los informes Argentinos? Tienes acceso a tantas acciones con tantos detalles, habría salido algo no? Tampoco salen en las listas de tropas ni en los mapas, otra vez de dar mal información a los tuyos es de desvalorar su calidad, y no lo hacemos. Los Ghurkas quisieron combatir pero cuando entraron en combate sus oponentes retiraron bastante rápidamente, (decisión sabia los conozco y son la hostia) a la gran decepción de los de Nepal. Por tanto de bajas solo tenían heridos en el avance hacia la posición. De los negros lo mismo que antes. De los comandos, pues bueno es un tema para profundizar de mi parte y lo mirare pero creo que se puede debatir algunas cosas. Gracias para recomendar los libros. Dices que porque es un hecho cierto que el contendiente victorioso de una guerra oculta o disimula sus pérdidas Porque? Siempre? En todas las Guerras? No lo hacemos porque de hacerlo es poco profesional, y si El Ejercito Británico es orgulloso de una cosa es que son profesionales. En este caso si quieres la verdad tienes que dejar de pensar como un Argentino y pensar un poco como un Británico, porque estas imputando motivos de encubrimiento que no van con nuestra mentalidad, al menos antes de Tony Blair. Estoy aquí y intento conocer el punto de visto Argentino, que significa dejar de pensar como un Británico, lo cual no es tan fácil. Con respecto puede que tienes razón en algunas cosas pero no 100% Dices que no creas los Británicos, vale tienes todo el derecho de no hacerlo pero absolutamente nada? Y Porque? Bueno hasta la proxima. [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
¿Cuanto es 2 mas 6? (en letras)
Responder
Inicio
Foros
Area Militar General
Malvinas 1982
Las verdaderas bajas inglesas
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba