Responder al tema

Mensaje: <blockquote data-quote="Muy fiable testigo anónimo" data-source="post: 64061" data-attributes="member: 5870">Algunos pensamientos sobre las cuestiones planteadas en este hilo. Todos traducción al español de Google para que disculpas si no se ve que la buena. Me siento feliz de explicar todo lo que no tiene sentido.Conjeturas Algunas de las informaciones publicadas por algunos argentinos en Internet no es nada más elaborado o conjeturas fiable que mezclada con esperanza, la propaganda y la ignorancia. Una creencia de que el Reino Unido debería haber tenido más pérdidas no significa que lo hicieron. Creencia ciega Algunos argentinos parecen estar dispuestos a ciegas y sin lugar a dudas, aceptar lo que un argentino dice sólo porque sean argentinos. Sólo porque alguien dice que algo que sucedió no por ello es cierto. es tonto para aceptar ciegamente lo que le dicen, sobre todo cuando hay una enorme falta de pruebas reales. Anonimato Muchos estados que apoyan las teorías de conspiración argentino se basan en testigos anónimos. Argentino o británico, estas misteriosas y desconocidas, no identificado testigos anónimos parecen haber sido en todas partes en la guerra. ¿Con qué frecuencia no tenemos pruebas de otra cosa que 'fuentes anónimas',' altamente confiables fuentes anónimas', 'anónimo oficial británico', 'informes no oficiales ", etc? Las convicciones personales Los argentinos han estado expuestos a décadas de propaganda y el estado patrocinado ignorancia acerca de la FI y la guerra de 1982. Esto ha llevado a algunos al parecer no está a la pregunta de lo que han dicho a creer y van a creer cualquier cosa que se les dice. Muchos argentinos parecen no tener nada que no sean las creencias personales para sostener sus opiniones - que no creo que el Reino Unido podría tener pérdidas de 255, por lo que no lo hacen. No se basa en la inteligencia, sino la emoción. Educación Algunos argentinos parecen desconocer básica y universal de los conceptos educativos. Ideas tales como los prejuicios, las pruebas, referencias, etc, parecen ser extranjero. La gente puede estar equivocado. La gente puede mentir. Las declaraciones tienen que ser respaldadas con pruebas y hechos. Sólo porque alguien dice que algo es verdadero no quiere decir que es. Simplemente haciendo una reclamación y que absolutamente no aportó ninguna prueba para apoyar la reclamación es una mala cosa.Sesgo Las personas se encuentran y tienen una razón para mentir. Los militares argentinos en 1982 mostró que podría dar lugar ni la nación ni librar una guerra. Fue derrotado en un tiempo relativamente corto y no realizar, así como la esperanza o era posible. Derrotado, deshonrado, humillado, amarga ex personal militar y los militares en su conjunto tienen una razón, un motivo, para hacer su servicio y la experiencia parecen mejor de lo que era. Exagerar es una posibilidad muy real. Si las unidades de Argentina y luchó en la guerra como se ha dicho después de la guerra luego que han sido derrotados en poco más de 20 días de lucha contra la tierra? Cuando usted considera que la Argentina - una nación de inmigrantes - a menudo ha utilizado la FI como un motivo de reunión para unir a la gente, hay más motivos de parcialidad, a exagerar e incluso a la mentira. Mentiras Los militares argentinos y ex personal de servicio también tienen razones para mentir, muy similares a las razones que pueden estar sesgados. Existen claras razones y motivos de mentiras financiera, psicológica y moral de base. Esto no quiere decir que todos son mentirosos, pero es una posibilidad que no se puede ignorar. Los errores ¿Qué piensa una persona que vieron puede que no han sucedido realmente. Las personas cometen errores, especialmente en situaciones de alto estrés, como el combate. Identificación errónea, error y después luchar contra falsos recuerdos pueden afectar la percepción de un evento. Creer que la Argentina no hizo una testigo único error en cualquier punto de toda la guerra es absurda como auténticos errores son más que posible. Ellos son inevitables. Los errores son comunes cuando se tiene la lucha contra la noche y cuando se tiene totalmente inexpertos soldados. Noche y la lucha contra el Tiempo Un montón de lucha fue por la noche y / o en condiciones meteorológicas adversas con visibilidad reducida. Lucha contra siempre es confuso, pero por la noche es aún peor y el clima tiene un impacto también. Cuando haya inexpertos soldados entonces el alcance de los errores y los errores se hace más grande. Que estos soldados son derrotadas en poco más de 20 días sin ganar un importante compromiso como así, entonces hay lugar para los prejuicios y mentiras, así como errores. El atacante pierde siempre más hombres y menos el Defensor del Pueblo Se trata de un abstenerse, pero simplemente no es siempre cierto. Es un decir, no una norma. Vea la Guerra del Golfo de 1991 o la invasión de Iraq de 2003. Ellos no son perfectos ejemplos (debido a la abrumadora potencia de los EE.UU. / Coalition), pero muestran que, habida cuenta de algunas ventajas - soldado de calidad, liderazgo, equipo, tácticas, el número de efectivos, control de aire / mar, etc - un atacaron puede derrotar un defensor con un bajo número de víctimas. Como muchas fuerzas argentinas se basan en posiciones estáticas, no se movieron y fueron expuestos a gran cantidad de artillería, mar y aire en caso de que ataque han tenido más pérdidas a medida que eran "patos sentados"?Carlos Robacio Robacio es un buen ejemplo de cómo una reclamación puede convertirse en realidad. Por lo que sé Robacio nunca ha dicho que vio el 359 muertos que alega el Reino Unido perdieron la lucha contra su unidad. Sólo que otras personas le dijeron que esa cifra. Así que no es un testigo, alguien que sólo escucha una persona anónima decir algo que no hay pruebas. ¿Tiene razón para mentir? Absolutamente. ¿Podría estar equivocado? Absolutamente. ¿Puede la persona anónima que le dijo que este mal o un mentiroso? Absolutamente. ¿Tenemos alguna idea que le dijo que este masivo secreto? N º Acabamos de tener un soldado derrotado contar una historia acerca de cómo él y su unidad fueron los héroes y la forma en que infligió daños masivos en el Reino Unido fuerzas. BIM 5 luchado mucho y bien, pero todavía estaba derrotado. No sólo hacer él mismo y sus hombres a ser héroes, pero que por sí solas británicos mataron a más que es reconocido a nivel internacional en toda la guerra. Él les hace a ser increíble soldados, pero no hay pruebas reales para apoyar esta demanda. Robacio es en realidad un testigo muy mala para el lado argentino. No importa qué tan decente y honorable que pueda ser personalmente, su única 'prueba' de lo que afirma es que una persona anónima y misteriosa persona le dijo. Y eso es todo. Si dijo usted que había sido secuestrado por los extranjeros o había visto un ángel que usted cree que él? BIM 5 pueden haber sido una buena unidad y difícil de combatir, pero eso no significa que se inflige un montón de muertes en las fuerzas del Reino Unido. British Comisarios Para cubrir todas las muertes extra, cada unidad militar del Reino Unido en la guerra de 1982 se han necesitado contar con un adjunto "comisario" similares a los utilizados por la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Cualquier unidad de tamaño habría tenido que tener estos Comisarios, fijada de modo permanente para asegurarse de que esta perfecta conspiración podría suceder. Después de cada combate, estos Comisarios tendrían que hablar con la sede que tendría que hablar con Londres. Londres diría lo que las pérdidas no debería ser lo que son. HQ entonces decirle al Comisario para cada unidad y luego le dirían a la unidad. El comisario se dirá entonces comandante de la unidad de lo que las pérdidas y se ponen en peligro a las tropas y marinos / de la tripulación aérea de todos los grados de ignorar la realidad y aceptar lo que dice Londres realidad era. Por lo tanto, si una unidad perdió a 15 hombres y Londres dijo que había perdido ninguno, el comisario tendría que asegurarse de que todos los nuevos k nadie había resultado muerto. Cerca de unidades y FI HQ tendría que ser secreto le dijo a la cifra de modo que una unidad que había tomado realmente bajas no se ha enviado al combate en virtud de la fuerza. El comisario tendría que decirle Londres arriba enviar a cada MI5 secreto muerto personas familiares y amigos para asegurarse de que nadie nunca habló de ella. Por lo tanto, tendría que ser una gran burocracia internacional y diseñado específicamente para cubrir las muertes que puede o no suceder. Cientos, tal vez más de un millar de soldados especialista que el trabajo fue a cubrir hasta el 100% de muertes perfectamente y también el hecho de que existen 100% perfectamente. British Gestapo La familia y los amigos de todos los secretos de muerte tendría que ser silenciados. Hasta ahora este silencio es 100% perfecto para más de 25 años. Veamos un ejemplo crudo. Trooper Smith está muerto y se decide que su muerte se cubrirán. Su familia tiene que ser silenciado - supongamos que es de 15 personas. Entonces sus amigos - digamos 30 personas. Entonces todo el mundo en su unidad - digamos 100 personas. Añadir otra para 15 personas conocidos, las personas que le conocieron, pero no así, las personas en la comunidad es de, etc Así que es una cifra aproximada de 160 personas. Algunos tienen más o menos amigos o familiares, pero parece una buena cifra para este crudo ejemplo. 160 personas están silenciados 100% perfectamente desde hace más de 25 años. Más de 25 años en la edad de la internet en un abrir y la democracia liberal sobre la guerra algunos ven como polémico. Ni una sola persona en movimiento y en el extranjero diciendo nada. No es un duelo padre o un amigo o compañero de los militares. Nadie vende su historia. ¿Cuántos policías y funcionarios MI5 haría falta para mantener 160 personas en silencio tan perfectamente? Luego, la persona también tendría que ser removido de todas sus fotografías militar. Su existencia tendría que ser eliminado de los sistemas militares, destruir sus registros de pago, fechas de su formación, etc Luego su certificado de nacimiento, certificado de bodas, licencia de conducir, registros fiscales, pasaporte y mucho más. Ellos tendrían que ser levantado por completo de la historia de otra manera un rastro de papel seguirá siendo el que la persona podría encontrarse a haber existido, se sumaron a los militares y luego desapareció.Así como atemorizando a la familia y los amigos y la eliminación de todos los datos que esta persona existía, este tendría que ser ocultado de la resto del mundo. Tendría que ser un secreto de la URSS y todos y cada uno de espía y periodista. No espía o periodista puede descubrir esto, pero un puñado de argentinos con la internet y algunos libros? ¿Es esto posible? Tal vez, sólo tal vez por un muy, muy limitado número de personas y para una de las principales secreto de Estado. Sin embargo, el FI guerra no es un secreto de estado superior. Se trata de una guerra abierta en la con control de los periodistas y el mundo. Se luchó hace casi tres decenios, fue visto como polémico en su momento por algunos y el Reino Unido es un espacio abierto y la democracia liberal. La Guerra Fría ha terminado, el Gobierno conservador de largo el poder. Y, sin embargo, sigue siendo el Reino Unido podría verter millones de libras, millones de horas y miles de personas que cubran hasta estas muertes? ¿Y qué decir cuando le expresamos nuestro crudo ejemplo? Si el Reino Unido perdió 360 (615 en total) extra 57600 hombres entonces la gente tendría que ser silenciados. En otro hilo Eagle dice que él cree que Reino Unido, 350 fueron asesinados, lo que hace alrededor de 95 muertes adicionales. Para ello sería necesario en 15200 personas en la conspiración. Si se perdió un total de 1090 como Patricio Mendiondo reclamaciones entonces 174400 personas tendría que ser silenciados 100% perfectamente desde hace más de 25 años. Estas cifras son crudo y áspero, pero el punto es válido - un gran número de personas que tendrían que estar involucrados con esta conspiración para que funcione. Un gran número. Los marineros chinos Algunos buques del Reino Unido utiliza una gran cantidad de Hong Kong de China. Este ha sido el caso durante muchos años y no es ningún secreto o misterio. Sin embargo, estos hombres eran empleados de la Corona. Tenían la documentación oficial, las escalas salariales, identificación, etc En pocas palabras habría un montón de pruebas de que existía y su muerte no podía ser fácilmente asegurada hasta el 100% perfectamente desde hace más de 25 años. ¿Podría ser? Posiblemente, pero ¿cuál sería el punto? Los británicos son expertos en ocultar pérdidas en la guerra Otra frase común pero ¿tiene alguna base en la realidad? En la guerra que hace perfecto sentido para ocultar al enemigo exactamente lo que las pérdidas sufridas por usted, dónde y cuándo. Negarles información. Algunos obtener pérdidas cubiertas hasta por un tiempo porque son vergonzosas, debido a incompetencia o estupidez, son políticamente peligroso, etc, pero el argentino conspiración se basa en una masiva y la red global de la gestión de la Gestapo británico para ocultar cientos de muertes extra 100% de perfección más de 25 años. ¿Realmente el Reino Unido tienen una larga historia de expertos que cubran hasta un gran número de muertes tiempo de guerra? Y no sólo mantenerlos en secreto en la guerra o justo después, pero durante décadas y hacerlo 100% perfectamente? La guerra fue FI polémica en el Reino Unido cuando ocurrió, el Gobierno conservador era impopular y ha estado fuera del poder durante mucho tiempo, el Reino Unido tiene una libre y agresiva de prensa - y aún nada. Ni siquiera una pista. El Reino Unido no es una dictadura, es una democracia liberal. La gente podría llegar a ser ricos, famosos, héroes a la Argentina o su propia conciencia de revelar la verdad, pero nadie hace. No espía o periodista ha encontrado pruebas para apoyar la conspiración argentina. Al parecer, las muertes bajo en los buques afectados por las bombas o Exocets Las muertes en Reino Unido, los buques no son sospechosas. Estos son a menudo los barcos de guerra, diseñado y construido para este tipo de ataques. Vehículos blindados de compartimentos, las medidas especiales en la construcción, altamente capacitados y bien perforados tripulaciones, estableció control de daños y los procedimientos de evacuación y las personas se despliegan en todo el buque. Estos buques y las tripulaciones fueron diseñados para este tipo de evento. es nada más que conjeturas basadas en la sospecha de asumir que el Reino Unido 'debe' han tenido más muertes por los atentados en los buques. Blues y Royals. El B & R diversión ataque el 13 de junio es bien conocido y se ha tratado en muchas fuentes, disponible gratuitamente en Internet. No hay pruebas convincentes de que esta fuerza fue aniquilado o tuvo grandes bajas. La turba. Diversas fuentes hablan de cómo el terreno de la FI en lugares - suave turba - fue un factor en la derrota de artillería. Una shell que aterrizó en el mismo tendría su poder de destrucción mucho menor. Así que cuando hubo intenso bombardeo de una zona, si se turba entonces habría menos de un efecto. Esto no se desprende de una distancia para que la artillería podía parecen ser más eficaces que en realidad era. Esto podría haber beneficiado a ambas partes.SAS accidente de helicóptero ¿Cuál sería el punto de ocultar la pérdida de un lote de SAS hombres derribados por Argentina y diciendo que en lugar de darles muerte de un ave huelga o un accidente? Si hubieran sido derribados por la Argentina luego que es mucho mejor, sin duda, de ser muerto en un accidente? No hay ninguna razón para pretender que fueron asesinados por algún otro evento, y de nuevo tendría que crear una conspiración de silencio en torno a un número de personas. La Ley de secretos oficiales Creo que todos hemos oído hablar de Clive Ponting? Él rompió la OSA en relación directa a una (para algunos) muy controvertido caso de la guerra, el hundimiento del Belgrano. Él rompió la osa y lo que pasó? Fue a juicio y fue declarado inocente. Es evidente que la OSA no es perfecto y los secretos de la guerra de 1982 se filtró a cabo. Sin embargo, muchos miles de personas tendrían que saber sobre el Reino Unido a 100, 300, 700 más muertes en la guerra de 1982 y, sin embargo, nunca nada fugas. ¿Tiene sentido tener una ley de este tipo? Sí, por supuesto. ¿Tiene sentido hacer algunas cosas en secreto durante décadas? Sí, por supuesto. Algunas cosas deben mantenerse en secreto hasta que los sistemas de armas no se utilicen nunca más. Tácticas del cambio debido a la tecnología para mantener algunas cosas en secreto. Algunas cosas son políticamente embarazoso o peligrosas, a fin de mantenerlos en secreto. Pero, ¿podría la OSA realmente mantener este argentino conspiración secreta? Y lo hacen tan perfectamente? Y no es como si la OSA ha significado que nada ha salido del Reino Unido sobre la guerra de 1982. Se han producido programas de televisión, películas, libros, revistas y entrevistas. Existe una gran cantidad de información publicada sobre la guerra. No tanto como en Argentina, pero la FI guerra no era tan importante para el Reino Unido, ya que al parecer era y es Argentina. Piense en todas las' secreto 'de datos sobre la guerra que ya se ha convertido en bien sabe. Por lo tanto, existe un gran volumen de datos que hay en el Reino Unido y la OSA hace llegar roto.</blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982