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Area Militar General
Malvinas 1982
Las verdaderas bajas inglesas
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<blockquote data-quote="GABINOSUAREZ" data-source="post: 66157" data-attributes="member: 7043"><p>Post 1850, referido a la bajas británicas.</p><p></p><p>Además, hay que tener en cuanta quien le dijo las cantidades a Robacio y a que hora se lo dijo. Pues las cifras pueden resultar de un recuento parcial de las bajas. A mi me dijeron otra cifra y otro ingles y ello confirma lo que les digo de que no todos los ingleses a esas alturas de los acontecimientos tenían la misma información. Todo había sido muy reciente. Tampoco pudieron ponerse de acuerdo entre ellos, pues las cifras son distintas y seguramente no cifras finales.</p><p>Por todo eso, la información que les brindamos, parcial, imprecisa, no confirmada, pero obtenida de distintas fuentes, al ser similares nos da a entender que algo de eso debe haber.</p><p></p><p>Aquí sostengo que las cifras que los ingleses le dijeron a Robacio son similares a las cifras que los ingleses me dijeron a mi.</p><p>Es decir no es de mi invención y solo un comentario más acerca del tema. No veo en el texto la terquedad de mi parte. Al igual que Usted que acevera lo de Kenny y Jimmy, es decir Usted no lo vio y solo confía en los relatos de estos dos ingleses. Yo vi algo, cuando los ingleses se llevaban los cuerpos en helicópteros, lo que concordaba con lo que el inglés me dijo “hubo bajas”. No se cuantas pues obviamente no pudimos contarlas.</p><p>Así pues creo que en este sentido usted debe aceptar que tengo el derecho de expresarme. Si no que digo, no le gusta, es un problema suyo. Pero no quiera que borre lo que vi, ni quiera que borre lo que escuché, porque son cosas distintas. No puede venir a imponerme su verdad, soy un ser humano y tengo derechos y sería bueno que comience a respetarlos.</p><p></p><p>Post 1881, referido a la situación en los últimos momentos.</p><p>Mi indignación es para con mis superiores que nos abandonaron en la posición. Dicen El Gral Menendez y El Gral Jofre que Quevedo les pidió permiso para relevar a los soldados y hacerse él personalmente junto a sus cuadros de lo que quedaba de la Batría. Jamás llegaron, ni él ni sus cuadros.</p><p>Y fíjese de lo grave que escribo, decir que Quevedo no llegó es decir que la medalla que le dieron no es merecida por ese acto. Con lo que le digo, que es repetición de lo que ya dije, me juego, como bien sabe, un Tribunal de Honor. Sin embargo estoy convencido de que ese Tribunal de Honor nunca llegará pues bien se conoce la verdad.</p><p>Cerezo se quedó en su refugio y nunca mas salió de él despues de la arenga de Quevedo donde le dió a elegir a sus soldados donde preferían morir. Que irónico, cuando le había pedido permiso al comandante para quedarse él y sus cuadros.</p><p>Pues se quedaron los soldados en numero de 15 mas 5 Suboficiales y un oficial aún en actividad, cuyo padre (general) murió sin saber lo que su hijo se jugó en Malvinas. Sinceramente no es justo.</p><p></p><p>Con esto digo la verdad de los hechos. No querrá decirme Usted que debo cambiar lo sucedido ese día 14 de Junio de 1982. No será Usted quien no estaba en el lugar para descalificar lo que escribo?.</p><p>Además, en que parte del texto, desprestigio a alguien?. A quien califico de cobarde en el texto?. No será una idea suya?.</p><p>Yo no digo que Cerezo tomó su fusil y su casco y se fue a retaguardia, sólo digo que se quedó en su refugio que era el puesto comando del Jefe de Batería y que es el lugar donde normalmente está el Jefe de Batería. Se imagina si Cerezo se corre 100 metros de su puesto comando, donde lo buscamos si lo necesitamos?. El se quedó en su puesto, como correspondía, para atender las comunicaciones con sus superiores y evaluar las situaciones que se presentaban.</p><p>Creo que el que inventa cosas es Usted y que seguro alguna intención tiene con ello como hacerme hervir la sangre, pero le aviso que no lo logrará.</p><p></p><p>Usted tuvo la oportunidad, después de apagar su radar, de ir al Oeste y darnos una mano?. O se fue para el Este.</p><p>Cuando llegó la orden de repliegue, MIS soldados quisieron quedarse y yo los acompañé al igual que el Subteniente Pucheta. Desobedecimos una orden y esa desobediencia nos trajo el resultado que hoy tenemos “La Ultima Pieza”.</p><p></p><p>Quevedo, merece otro texto en la condecoración, NI EL ESTA CONFORME y sino pregúntele al mismísimo Quevedo. Él hizo muchísimo por el GA4, fue un buen Jefe. Nunca nos faltó algo y siempre logró solucionar los problemas de la Unidad.</p><p>Respecto a las ultimas horas, cuando digo que no llegó, desconozco las causas. Quizás aceleró su paso y eso le afectó a su salud (operado de los intestinos, solo tenía 60cm de intestino delgado para toda la función intestinal. Muy delicado). O quizás recibió otra orden en el camino. Lo que si se es que nos quedamos solos, me sentí abandonado.</p><p>Cuando se replegaron la Cdo y Ser y la B, nos dijeron que iban en apoyo del GA3. Luego de la guerra nos enteramos que nunca llegaron a la posición del GA3.</p><p>El jefe de la Batería B y un oficial estaban con Cerezo en el puesto Comando de la Batería C. Bien pudieron irse, sin embargo se quedaron.</p><p>Eso ultimo ya lo postié anteriormente, asi que no veo el desprestigio hacia el resto de los Oficiales del GA4.</p><p>Respecto de los Oficiales del GA3, ellos vivieron otras cosas, sin duda duras como las nuestras, jamás los nombré, es más no los conocí ni se lo que hicieron o dejaron de hacer.</p><p>Aún así Usted me acusa de desprestigiarlos o de ponerlos en ridículo o que se yo que otra cosa.</p><p>Creo que debe rever sus comentarios al respecto.</p><p></p><p>Si nuestras verdades no le cuadran, rebátalas con argumentos sólidos y contundentes y no son suposiciones como lo viene haciendo hasta ahora. Lo suyo hace mal a la historia de cada una de las personas que arriesgaron sus vidas, muchas de ellas yendo más allá del deber como el Cabo Cocinero Quiroga que se quedó hasta el final en la Ultima Pieza.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Respecto de MIS SOLDADOS, ellos fueron mis soldados y en la actualidad así lo dicen; lo que me llena de orgullo. Mi teniente, Mi Coronel, fórmula que aún utiliza el EA, sin embargo y según su criterio ningún cuadro le pertenece al subalterno. Deberíamos pedir a la Ministra Garré que cambie la histórica forma de dirigirse a la superioridad.</p><p>Por otro lado, independientemente de todo ello, cuando la ley nos daba al EA los hijos de la Nación para instruirlos en la defensa de la Patria, nos confiaba hasta su vida. Dura la posición que un Oficial debe asumir al determinar quien de los soldados morirá como consecuencia de su Orden. Claro que debe ser mucho más fácil considerar que murió el Hijo de la Nación numero 325 y no Juan Pérez, hijo de Maria y Juan, donde Juan hijo era el tercero de los hijos, siendo la mayor Maria de los Ángeles y el Ultimo Eduardo Pérez.</p><p>Pues así conocía a mis soldados. Ya no éramos simples números, éramos una Batería donde todos nos conocíamos. Pregúntele a Cerezo si lo que le cuento no fue asi.</p><p>Entonces, Usted tiene razón fueron hijos de Nación y soldados de la Patria. Pero permítame al menos tener el Orgullo de SENTIRLOS COMO MIOS, por el afecto que les tengo desde que los recibí en el cuartel para su instrucción. Puedo?.</p><p>Si para Usted esto es perolata, o le molesta, no tengo problema en dejar de decir que fueron y son míos, Obviamente aclarando que es a pedido de Usted. Dígame usted.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Me parece acertada la opinion de Gerardo. Por ejemplo que bueno y enriquecedor seria poder contar con la presencia de Ureta e Isac para que nos cuenten sus experiencias. Pero Claro la mejor forma de que no vengan al foro es encontrarse con una persona como Usted. No sera que es Usted quien se quiere quedar con las Glorias, desprestigiando al resto, llamandolos mentirosos o sutilmente "Dudar" de sus acciones sin demostracion alguna de su postura?.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>De donde provenia la informacion que les permitia un panorama mas amplio?. Era informacion RUSA?. Valgame Dios, a quien le habran preguntado nuestros Generales sobre la situacion!!!!!, a Moore quizas?.</p><p></p><p></p><p>JAJAJA. Me parece que a usted le cave lo que le dijo D Dangeli a Delia.</p><p>Le parece que necesito que alguien escriba por mi?. Leyo mis post?. El Subteniente se le Planto al Gral Jofre en Malvinas. PEdi que, si miento, me hagan un Tribunal de Honor, con lo que ello representa.</p><p>Creo que usted no llega a conocer a las pérsonas a traves de los post, lo que me da una idea acabada de como lee lo que otros escriben.</p><p>No necesito que nadie me defienda.</p><p></p><p>Un abrazo</p><p>Gabino</p><p>PD: Walter es víctima de querer defender lo que él vivió, atacado en sus dichos por la obseción de quien NO CREE mas que a los ingleses. Le hizo hervir la sangre y el explotó. El no tiene el control total de su persona, parte de él está afectada por el Stress Post Traumático de la Guerra. Usted debió tratarlo mejor en sus posts. </p><p>Seguro Usted votó que lo expulsen del foro, asi de bien lo conozco. De ésta forma no tendra oposición a sus posts y reinarán solo sus comentarios y su verdad. La del resto no vale.</p><p>Yo no voy a explotar como Walter, pero me pongo a disposición de los Moderadores para que se me sancionen después de contestar a sus agresiones, si esto correspondiera. Di debo irme, me voy orgulloso de haber conocido tanta gente en este foro que SI CREE, Personas que he conocido y a las que quedaré unido por otros medios.</p><p>Agradezco a ZM haberme dado el espacio ilimitado para expresar mis vivencias, haber podido discutir mis puntos de vista y tambien por haberme dado la posibilidad de disfrutar de la amistad de muchas personas.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="GABINOSUAREZ, post: 66157, member: 7043"] Post 1850, referido a la bajas británicas. Además, hay que tener en cuanta quien le dijo las cantidades a Robacio y a que hora se lo dijo. Pues las cifras pueden resultar de un recuento parcial de las bajas. A mi me dijeron otra cifra y otro ingles y ello confirma lo que les digo de que no todos los ingleses a esas alturas de los acontecimientos tenían la misma información. Todo había sido muy reciente. Tampoco pudieron ponerse de acuerdo entre ellos, pues las cifras son distintas y seguramente no cifras finales. Por todo eso, la información que les brindamos, parcial, imprecisa, no confirmada, pero obtenida de distintas fuentes, al ser similares nos da a entender que algo de eso debe haber. Aquí sostengo que las cifras que los ingleses le dijeron a Robacio son similares a las cifras que los ingleses me dijeron a mi. Es decir no es de mi invención y solo un comentario más acerca del tema. No veo en el texto la terquedad de mi parte. Al igual que Usted que acevera lo de Kenny y Jimmy, es decir Usted no lo vio y solo confía en los relatos de estos dos ingleses. Yo vi algo, cuando los ingleses se llevaban los cuerpos en helicópteros, lo que concordaba con lo que el inglés me dijo “hubo bajas”. No se cuantas pues obviamente no pudimos contarlas. Así pues creo que en este sentido usted debe aceptar que tengo el derecho de expresarme. Si no que digo, no le gusta, es un problema suyo. Pero no quiera que borre lo que vi, ni quiera que borre lo que escuché, porque son cosas distintas. No puede venir a imponerme su verdad, soy un ser humano y tengo derechos y sería bueno que comience a respetarlos. Post 1881, referido a la situación en los últimos momentos. Mi indignación es para con mis superiores que nos abandonaron en la posición. Dicen El Gral Menendez y El Gral Jofre que Quevedo les pidió permiso para relevar a los soldados y hacerse él personalmente junto a sus cuadros de lo que quedaba de la Batría. Jamás llegaron, ni él ni sus cuadros. Y fíjese de lo grave que escribo, decir que Quevedo no llegó es decir que la medalla que le dieron no es merecida por ese acto. Con lo que le digo, que es repetición de lo que ya dije, me juego, como bien sabe, un Tribunal de Honor. Sin embargo estoy convencido de que ese Tribunal de Honor nunca llegará pues bien se conoce la verdad. Cerezo se quedó en su refugio y nunca mas salió de él despues de la arenga de Quevedo donde le dió a elegir a sus soldados donde preferían morir. Que irónico, cuando le había pedido permiso al comandante para quedarse él y sus cuadros. Pues se quedaron los soldados en numero de 15 mas 5 Suboficiales y un oficial aún en actividad, cuyo padre (general) murió sin saber lo que su hijo se jugó en Malvinas. Sinceramente no es justo. Con esto digo la verdad de los hechos. No querrá decirme Usted que debo cambiar lo sucedido ese día 14 de Junio de 1982. No será Usted quien no estaba en el lugar para descalificar lo que escribo?. Además, en que parte del texto, desprestigio a alguien?. A quien califico de cobarde en el texto?. No será una idea suya?. Yo no digo que Cerezo tomó su fusil y su casco y se fue a retaguardia, sólo digo que se quedó en su refugio que era el puesto comando del Jefe de Batería y que es el lugar donde normalmente está el Jefe de Batería. Se imagina si Cerezo se corre 100 metros de su puesto comando, donde lo buscamos si lo necesitamos?. El se quedó en su puesto, como correspondía, para atender las comunicaciones con sus superiores y evaluar las situaciones que se presentaban. Creo que el que inventa cosas es Usted y que seguro alguna intención tiene con ello como hacerme hervir la sangre, pero le aviso que no lo logrará. Usted tuvo la oportunidad, después de apagar su radar, de ir al Oeste y darnos una mano?. O se fue para el Este. Cuando llegó la orden de repliegue, MIS soldados quisieron quedarse y yo los acompañé al igual que el Subteniente Pucheta. Desobedecimos una orden y esa desobediencia nos trajo el resultado que hoy tenemos “La Ultima Pieza”. Quevedo, merece otro texto en la condecoración, NI EL ESTA CONFORME y sino pregúntele al mismísimo Quevedo. Él hizo muchísimo por el GA4, fue un buen Jefe. Nunca nos faltó algo y siempre logró solucionar los problemas de la Unidad. Respecto a las ultimas horas, cuando digo que no llegó, desconozco las causas. Quizás aceleró su paso y eso le afectó a su salud (operado de los intestinos, solo tenía 60cm de intestino delgado para toda la función intestinal. Muy delicado). O quizás recibió otra orden en el camino. Lo que si se es que nos quedamos solos, me sentí abandonado. Cuando se replegaron la Cdo y Ser y la B, nos dijeron que iban en apoyo del GA3. Luego de la guerra nos enteramos que nunca llegaron a la posición del GA3. El jefe de la Batería B y un oficial estaban con Cerezo en el puesto Comando de la Batería C. Bien pudieron irse, sin embargo se quedaron. Eso ultimo ya lo postié anteriormente, asi que no veo el desprestigio hacia el resto de los Oficiales del GA4. Respecto de los Oficiales del GA3, ellos vivieron otras cosas, sin duda duras como las nuestras, jamás los nombré, es más no los conocí ni se lo que hicieron o dejaron de hacer. Aún así Usted me acusa de desprestigiarlos o de ponerlos en ridículo o que se yo que otra cosa. Creo que debe rever sus comentarios al respecto. Si nuestras verdades no le cuadran, rebátalas con argumentos sólidos y contundentes y no son suposiciones como lo viene haciendo hasta ahora. Lo suyo hace mal a la historia de cada una de las personas que arriesgaron sus vidas, muchas de ellas yendo más allá del deber como el Cabo Cocinero Quiroga que se quedó hasta el final en la Ultima Pieza. Respecto de MIS SOLDADOS, ellos fueron mis soldados y en la actualidad así lo dicen; lo que me llena de orgullo. Mi teniente, Mi Coronel, fórmula que aún utiliza el EA, sin embargo y según su criterio ningún cuadro le pertenece al subalterno. Deberíamos pedir a la Ministra Garré que cambie la histórica forma de dirigirse a la superioridad. Por otro lado, independientemente de todo ello, cuando la ley nos daba al EA los hijos de la Nación para instruirlos en la defensa de la Patria, nos confiaba hasta su vida. Dura la posición que un Oficial debe asumir al determinar quien de los soldados morirá como consecuencia de su Orden. Claro que debe ser mucho más fácil considerar que murió el Hijo de la Nación numero 325 y no Juan Pérez, hijo de Maria y Juan, donde Juan hijo era el tercero de los hijos, siendo la mayor Maria de los Ángeles y el Ultimo Eduardo Pérez. Pues así conocía a mis soldados. Ya no éramos simples números, éramos una Batería donde todos nos conocíamos. Pregúntele a Cerezo si lo que le cuento no fue asi. Entonces, Usted tiene razón fueron hijos de Nación y soldados de la Patria. Pero permítame al menos tener el Orgullo de SENTIRLOS COMO MIOS, por el afecto que les tengo desde que los recibí en el cuartel para su instrucción. Puedo?. Si para Usted esto es perolata, o le molesta, no tengo problema en dejar de decir que fueron y son míos, Obviamente aclarando que es a pedido de Usted. Dígame usted. Me parece acertada la opinion de Gerardo. Por ejemplo que bueno y enriquecedor seria poder contar con la presencia de Ureta e Isac para que nos cuenten sus experiencias. Pero Claro la mejor forma de que no vengan al foro es encontrarse con una persona como Usted. No sera que es Usted quien se quiere quedar con las Glorias, desprestigiando al resto, llamandolos mentirosos o sutilmente "Dudar" de sus acciones sin demostracion alguna de su postura?. De donde provenia la informacion que les permitia un panorama mas amplio?. Era informacion RUSA?. Valgame Dios, a quien le habran preguntado nuestros Generales sobre la situacion!!!!!, a Moore quizas?. JAJAJA. Me parece que a usted le cave lo que le dijo D Dangeli a Delia. Le parece que necesito que alguien escriba por mi?. Leyo mis post?. El Subteniente se le Planto al Gral Jofre en Malvinas. PEdi que, si miento, me hagan un Tribunal de Honor, con lo que ello representa. Creo que usted no llega a conocer a las pérsonas a traves de los post, lo que me da una idea acabada de como lee lo que otros escriben. No necesito que nadie me defienda. Un abrazo Gabino PD: Walter es víctima de querer defender lo que él vivió, atacado en sus dichos por la obseción de quien NO CREE mas que a los ingleses. Le hizo hervir la sangre y el explotó. El no tiene el control total de su persona, parte de él está afectada por el Stress Post Traumático de la Guerra. Usted debió tratarlo mejor en sus posts. Seguro Usted votó que lo expulsen del foro, asi de bien lo conozco. De ésta forma no tendra oposición a sus posts y reinarán solo sus comentarios y su verdad. La del resto no vale. Yo no voy a explotar como Walter, pero me pongo a disposición de los Moderadores para que se me sancionen después de contestar a sus agresiones, si esto correspondiera. Di debo irme, me voy orgulloso de haber conocido tanta gente en este foro que SI CREE, Personas que he conocido y a las que quedaré unido por otros medios. Agradezco a ZM haberme dado el espacio ilimitado para expresar mis vivencias, haber podido discutir mis puntos de vista y tambien por haberme dado la posibilidad de disfrutar de la amistad de muchas personas. [/QUOTE]
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