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Los Cruceros en el siglo XX
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<blockquote data-quote="Víctor Eduardo Barbanente" data-source="post: 1874414" data-attributes="member: 9310"><p>Cordiales Saludos</p><p><strong></strong></p><p><strong>La artillería secundaria y antiaérea del Prinz Eugen y sus primos soviéticos.-</strong></p><p></p><p>En el crucero Prinz Eugen se montaron seis torres equipadas con el montaje <strong><u>GR 10.5cm(4.1”)/65cal SK C/33 Dopp LC37 Twin</u> . </strong>Originalmente se la pensó como un arma de doble propósito. Sin embargo, como la amenaza más importante durante la Segunda Guerra Mundial fueron los ataques aéreos, fue utilizado casi exclusivamente como un cañón antiaéreo.-</p><p></p><p>La Armada de los Estados Unidos tenía poco interés en el diseño del cañón en sí mismo, pero estaba muy interesado en su sistema de estabilización triaxial. Cuando vimos el <strong><u>3,7cm/ L83 SK Dopp LC/30</u></strong></p><p>se veían tres puestos, el apuntador de dirección, el de elevación y el del centro era el operador que mantenía estabilizada la pieza de manera manual. En cambio en este montaje solo están los dos apuntadores por lo que el control de estabilidad debe haber estado en otro lado o tenía algún sistema automático para ese control.-</p><p></p><p>Abajo, unas fotos de este montaje en el crucero, cuando ya estaba en poder de los americanos.-</p><p></p><p><img src="http://i59.tinypic.com/15hbp8m.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><a href="http://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat"><em>http://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat</em></a></p><p></p><p>En las fotos tomadas desde de atrás se puede ver un problema de su diseño que ha sido mencionado en varios foros, mucho equipo en una “cabina” para nada cerrada, por lo tanto con muchas posibilidades de mojar ese equipo (muy delicado por cierto) y a ser afectada por cualquier otra inclemencia del tiempo.-</p><p>Tal como indica el texto de las fotos. Este montaje era el mismo que empleaba el 88mm doble (como los que usaba el Lützow, ex-Deutschland).-</p><p>En la foto de abajo a la derecha se ve el sistema de regulación de espoletas (del otro lado de la torre hay otro sistema similar), adelante de este regulador se ve una de las dos puertitas abierta para el acceso de los apuntadores.-</p><p>Este montaje triaxialmente estabilizado se movía por medio de motores eléctricos y tenía un alcance de 17.000m en tiro horizontal y 12.500m a un ángulo de 80º (elevación máxima). Su cadencia de fuego era de 15/18 disparos por minuto y la velocidad inicial del proyectil alcanzaba los 900m/seg.-</p><p>Estos cañones eran manejados por cuatro directores de tiro que a su vez podían recibir información del radar FuMO 26. Estos directores tenían telémetros ópticos y apuntadores de primerísima calidad y a través de algún calculador posicionaban los cañones enviando señales por medio de los “amplificadores magnéticos” que manejaban la corriente de los motores eléctricos que apuntaban la pieza. Si solo hubiesen necesitado mover indicadores como en los Krupp de 88mm comunes, no hacía falta “amplificar nada”.--</p><p></p><p><img src="http://i57.tinypic.com/2nkm36c.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em>Director de tiro</em></p><p></p><p>Los americanos se interesaron también en estos equipos (directores, amplificadores, etc.) y retiraron muestras de cada uno de ellos.-</p><p>A continuación hay una foto del crucero Prinz Eugen cuando lo llevaban al Pacífico para usarlo en las pruebas atómicas.-</p><p>En esta foto se muestra la torre "A" sin sus cañones y con sus aberturas tapadas, se nota la falta de la cúpula del director de tiro AA de adelante a estribor, y también el remolque del radar SCR-584 atado por debajo al puente y con su antena apuntada hacia delante.-</p><p></p><p><img src="http://i60.tinypic.com/2mcu3ir.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><a href="https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2015/06/23/uss-prinz-eugen/"><em>https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2015/06/23/uss-prinz-eugen/</em></a></p><p></p><p>Sea como sea cumplieron con su cometido, incluso después de terminar la guerra no dejaron de prestar servicio. Cuando los franceses recibieron los dos cruceros livianos italianos <strong>clase Capitani Romani </strong>como compensación de guerra, el <strong><em>Scipione Africano</em></strong>y el <strong><em>Atilio Regolo </em></strong>que pasaron a llamarse <strong><em>Guichen y Chateaurenault </em></strong>(y que fueron recatalogados como destructores)<strong><em>,</em></strong> decidieron reemplazar su artillería original por tres torres <strong><u>10.5cm/65 SKC/33 Dopp, </u></strong>por lo que supongo que teniendo tantos otros posibles reemplazos y de diferentes procedencias los montaron porque los consideraban buenos para tenerlos a su servicio.-</p><p></p><p><img src="http://i58.tinypic.com/55r0vk.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><strong><em>French Guichen (ex-Italian Scipione Africano) in 1956</em></strong><em> </em></p><p><em>Photograph copyrighted by L & L van Ginderen</em></p><p></p><p>Pero su mayor reconocimiento se lo proporcionaron los soviéticos cuando pusieron en servicio a los <strong><u>100 mm/70 (3.9") CM-5 mod.1947,</u></strong> que aunque usaron cañones distintos de menor calibre (tenían experiencia con los 100mm desde los fines de los años 20 con los <strong>100 mm/50(3,9 ") Minizini</strong>) usaron los mismos criterios de diseño, parte de los de componentes copiados y luego mejorados, incluso su aspecto era muy similar al alemán.-</p><p></p><p><img src="http://i60.tinypic.com/28tj0d2.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Izquierda <em>- de “Los cruceros de la clase Kirov y Sverdlov”.- </em><strong>pabloeldido</strong> -<em> Zona-Militar</em></p><p>Derecha - <em>Interesting picture <strong><u>showing the stabilisation system</u></strong> at work during Chapayev's gunnery trials</em></p><p><a href="http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/8942-chapayev-and-sverdlov-class-cruisers/"><em>http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/8942-chapayev-and-sverdlov-class-cruisers/</em></a></p><p></p><p><img src="http://i62.tinypic.com/kb3tx0.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><a href="http://historiareimilitaris.com/web/index.php/secciones/contemporanea/403-sverdlov"><em>http://historiareimilitaris.com/web/index.php/secciones/contemporanea/403-sverdlov</em></a></p><p></p><p>Esta arma fue diseñada específicamente para los cruceros de clase Chapaev. Fabricado entre 1948 y 1955 con un total de 150 montajes dobles que se construyeron para cinco cruceros de la clase Chapaev y para los veinte de la clase Sverdlov.-</p><p><em>…Estas armas fueron manejadas por el Sistema de Control de Fuego "Zenit-68bis A", que se utilizaba para controlar estos montajes y los cañones antiaéreos más chicos. Este sistema incluye un radar "Yakor '" y un SPN-500. Los datos finales de la orientación eran proporcionados por un TsAS-1 y un sistema de control PKU-1…. (Datos de Navweaps).-</em></p><p></p><p><img src="http://i58.tinypic.com/t68ewx.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><a href="http://en.people.cn/n/2015/0"><em>http://en.people.cn/n/2015/0</em></a></p><p></p><p>Noten la similitud del director de fuego soviético con el alemán. Si la antena del radar hubiera sido “redonda” se parecería aún más al director de fuego del acorazado Tirpitz.-</p><p>Disparaban un proyectil de 15,7 kgs. Su alcance a 49º era de 24.000m, su alcance efectivo 16.000m en horizontal y 11.000m a 90º, con una cadencia de fuego de 15/18 disparos por minuto.-</p><p>No tengo datos de las municiones de los cañones soviéticos, pero la munición del SK C/33 Doop era la misma que utilizaba el Flak 38/39 de 10,5cm con una vaina de <strong>105x796-R</strong> .-</p><p></p><p>En Navweaps hay una foto de esa munición alemana.-</p><p></p><p><img src="http://i57.tinypic.com/14tsky9.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em>10,5 cm (4,1 ") bastidores de municiones en Tirpitz estadounidense Centro Histórico Nacional Fotografía número NH 71,386</em></p><p><strong><em>Navweaps.com</em></strong></p><p></p><p><img src="http://i60.tinypic.com/29ne360.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>De todas maneras se notaban los casi 15 años de diferencia de puesta en servicio, fundamentalmente por el desarrollo en los componentes electrónicos (radares, calculadoras, etc.).-</p><p></p><p>Dos lindos montajes dobles para dos lindos cruceros por el mismo precio.-</p><p></p><p></p><p>Saludos Cordiales.-</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Víctor Eduardo Barbanente, post: 1874414, member: 9310"] Cordiales Saludos [B] La artillería secundaria y antiaérea del Prinz Eugen y sus primos soviéticos.-[/B] En el crucero Prinz Eugen se montaron seis torres equipadas con el montaje [B][U]GR 10.5cm(4.1”)/65cal SK C/33 Dopp LC37 Twin[/U] . [/B]Originalmente se la pensó como un arma de doble propósito. Sin embargo, como la amenaza más importante durante la Segunda Guerra Mundial fueron los ataques aéreos, fue utilizado casi exclusivamente como un cañón antiaéreo.- La Armada de los Estados Unidos tenía poco interés en el diseño del cañón en sí mismo, pero estaba muy interesado en su sistema de estabilización triaxial. Cuando vimos el [B][U]3,7cm/ L83 SK Dopp LC/30[/U][/B] se veían tres puestos, el apuntador de dirección, el de elevación y el del centro era el operador que mantenía estabilizada la pieza de manera manual. En cambio en este montaje solo están los dos apuntadores por lo que el control de estabilidad debe haber estado en otro lado o tenía algún sistema automático para ese control.- Abajo, unas fotos de este montaje en el crucero, cuando ya estaba en poder de los americanos.- [IMG]http://i59.tinypic.com/15hbp8m.png[/IMG] [URL='http://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat'][I]http://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat[/I][/URL] En las fotos tomadas desde de atrás se puede ver un problema de su diseño que ha sido mencionado en varios foros, mucho equipo en una “cabina” para nada cerrada, por lo tanto con muchas posibilidades de mojar ese equipo (muy delicado por cierto) y a ser afectada por cualquier otra inclemencia del tiempo.- Tal como indica el texto de las fotos. Este montaje era el mismo que empleaba el 88mm doble (como los que usaba el Lützow, ex-Deutschland).- En la foto de abajo a la derecha se ve el sistema de regulación de espoletas (del otro lado de la torre hay otro sistema similar), adelante de este regulador se ve una de las dos puertitas abierta para el acceso de los apuntadores.- Este montaje triaxialmente estabilizado se movía por medio de motores eléctricos y tenía un alcance de 17.000m en tiro horizontal y 12.500m a un ángulo de 80º (elevación máxima). Su cadencia de fuego era de 15/18 disparos por minuto y la velocidad inicial del proyectil alcanzaba los 900m/seg.- Estos cañones eran manejados por cuatro directores de tiro que a su vez podían recibir información del radar FuMO 26. Estos directores tenían telémetros ópticos y apuntadores de primerísima calidad y a través de algún calculador posicionaban los cañones enviando señales por medio de los “amplificadores magnéticos” que manejaban la corriente de los motores eléctricos que apuntaban la pieza. Si solo hubiesen necesitado mover indicadores como en los Krupp de 88mm comunes, no hacía falta “amplificar nada”.-- [IMG]http://i57.tinypic.com/2nkm36c.png[/IMG] [I]Director de tiro[/I] Los americanos se interesaron también en estos equipos (directores, amplificadores, etc.) y retiraron muestras de cada uno de ellos.- A continuación hay una foto del crucero Prinz Eugen cuando lo llevaban al Pacífico para usarlo en las pruebas atómicas.- En esta foto se muestra la torre "A" sin sus cañones y con sus aberturas tapadas, se nota la falta de la cúpula del director de tiro AA de adelante a estribor, y también el remolque del radar SCR-584 atado por debajo al puente y con su antena apuntada hacia delante.- [IMG]http://i60.tinypic.com/2mcu3ir.png[/IMG] [URL='https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2015/06/23/uss-prinz-eugen/'][I]https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2015/06/23/uss-prinz-eugen/[/I][/URL] Sea como sea cumplieron con su cometido, incluso después de terminar la guerra no dejaron de prestar servicio. Cuando los franceses recibieron los dos cruceros livianos italianos [B]clase Capitani Romani [/B]como compensación de guerra, el [B][I]Scipione Africano[/I][/B]y el [B][I]Atilio Regolo [/I][/B]que pasaron a llamarse [B][I]Guichen y Chateaurenault [/I][/B](y que fueron recatalogados como destructores)[B][I],[/I][/B] decidieron reemplazar su artillería original por tres torres [B][U]10.5cm/65 SKC/33 Dopp, [/U][/B]por lo que supongo que teniendo tantos otros posibles reemplazos y de diferentes procedencias los montaron porque los consideraban buenos para tenerlos a su servicio.- [IMG]http://i58.tinypic.com/55r0vk.png[/IMG] [B][I]French Guichen (ex-Italian Scipione Africano) in 1956[/I][/B][I] Photograph copyrighted by L & L van Ginderen[/I] Pero su mayor reconocimiento se lo proporcionaron los soviéticos cuando pusieron en servicio a los [B][U]100 mm/70 (3.9") CM-5 mod.1947,[/U][/B] que aunque usaron cañones distintos de menor calibre (tenían experiencia con los 100mm desde los fines de los años 20 con los [B]100 mm/50(3,9 ") Minizini[/B]) usaron los mismos criterios de diseño, parte de los de componentes copiados y luego mejorados, incluso su aspecto era muy similar al alemán.- [IMG]http://i60.tinypic.com/28tj0d2.png[/IMG] Izquierda [I]- de “Los cruceros de la clase Kirov y Sverdlov”.- [/I][B]pabloeldido[/B] -[I] Zona-Militar[/I] Derecha - [I]Interesting picture [B][U]showing the stabilisation system[/U][/B] at work during Chapayev's gunnery trials[/I] [URL='http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/8942-chapayev-and-sverdlov-class-cruisers/'][I]http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/8942-chapayev-and-sverdlov-class-cruisers/[/I][/URL] [IMG]http://i62.tinypic.com/kb3tx0.png[/IMG] [URL='http://historiareimilitaris.com/web/index.php/secciones/contemporanea/403-sverdlov'][I]http://historiareimilitaris.com/web/index.php/secciones/contemporanea/403-sverdlov[/I][/URL] Esta arma fue diseñada específicamente para los cruceros de clase Chapaev. Fabricado entre 1948 y 1955 con un total de 150 montajes dobles que se construyeron para cinco cruceros de la clase Chapaev y para los veinte de la clase Sverdlov.- [I]…Estas armas fueron manejadas por el Sistema de Control de Fuego "Zenit-68bis A", que se utilizaba para controlar estos montajes y los cañones antiaéreos más chicos. Este sistema incluye un radar "Yakor '" y un SPN-500. Los datos finales de la orientación eran proporcionados por un TsAS-1 y un sistema de control PKU-1…. (Datos de Navweaps).-[/I] [IMG]http://i58.tinypic.com/t68ewx.png[/IMG] [URL='http://en.people.cn/n/2015/0'][I]http://en.people.cn/n/2015/0[/I][/URL] Noten la similitud del director de fuego soviético con el alemán. Si la antena del radar hubiera sido “redonda” se parecería aún más al director de fuego del acorazado Tirpitz.- Disparaban un proyectil de 15,7 kgs. Su alcance a 49º era de 24.000m, su alcance efectivo 16.000m en horizontal y 11.000m a 90º, con una cadencia de fuego de 15/18 disparos por minuto.- No tengo datos de las municiones de los cañones soviéticos, pero la munición del SK C/33 Doop era la misma que utilizaba el Flak 38/39 de 10,5cm con una vaina de [B]105x796-R[/B] .- En Navweaps hay una foto de esa munición alemana.- [IMG]http://i57.tinypic.com/14tsky9.png[/IMG] [I]10,5 cm (4,1 ") bastidores de municiones en Tirpitz estadounidense Centro Histórico Nacional Fotografía número NH 71,386[/I] [B][I]Navweaps.com[/I][/B] [IMG]http://i60.tinypic.com/29ne360.png[/IMG] De todas maneras se notaban los casi 15 años de diferencia de puesta en servicio, fundamentalmente por el desarrollo en los componentes electrónicos (radares, calculadoras, etc.).- Dos lindos montajes dobles para dos lindos cruceros por el mismo precio.- Saludos Cordiales.- [/QUOTE]
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