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Conflictos Contemporáneos
Los mapuche y las repúblicas de Argentina y Chile
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<blockquote data-quote="Erommel" data-source="post: 2294084" data-attributes="member: 481"><p>Bueno, todo eso mismo que decis, tambien aplicaria a Gendarmeria no? 30 gendarmes, todos de acuerdo en no decir lo que paso, mas tambien pedirle a los superiores que no investiguen demasiado para que no salte. </p><p></p><p></p><p></p><p>Como sabes, que Maldonado desaparece "inmediatamente despues de la accion del estado"? Como sabes que estaba antes del operativo? como sabes que NO estaba despues del operativo?</p><p>Y disculpame, pero hay otras hipotesis alternativas, como que se lo llevo el rio, o se fue tierra adentro cruzando este (donde los Mapuches no dejaron entrar a Gendarmeria). </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>El miedo te hace declarar mentiras? te hace contradecirte y luego, aplicar parches a tus declaraciones originales que te demostraron que no eran posibles?</p><p>1 mes despues se les fue el miedo por el apoyo de la sociedad?</p><p>En todo caso, era mucho mas peligroso que no declararan ni se hagan conocer. Ser un NN, te puede convertir en un blanco, en cambio, siendo testito de una causa, es mas dificil que se animen a que desaparezcas. </p><p></p><p>Tenemos que entender, que esta gente (Los del RAM, no los simples Mapuches) no son nenes de pecho.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Quiza estamos muy mal acostumbrados a que ante cualquier problemita, la respuesta del papel politico era buscar chivos expiatorios y limpiar culpas rapido (incluso si no las habia) echando gente que no les interesaba, como seria en este caso, Gendarmeria. </p><p>Quiza, lo normal, es lo que hizo Bullrich, esperar a ver que dice la justicia, y mientras tanto, respaldar (no asi exonerar) a la fuerza. Digo, todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario. </p><p></p><p>A mi, como ciudadano, no me darias una buena señal, si ante lo que dice un violento/delincuente encapuchado, que ni siquiera lo dice ante un juez, el estado ataque a su propia institucion. No me parecia serio antes, y no me parece serio si lo hacen ahora.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Disculpame, pero discrepo. Quiza, ustedes en Buenos Aires recien conocieron a este grupo de Mapuches (que reitero, no son todos, ni siquiera la mayoria. La mayoria de los Mapuches viven y conviven en sociedad). Quiza ustedes AHORA ven una campaña... pero esta gente hace rato que viene haciendo esto. Quemar bosques (no son los unico suqe lo hacen, claro esta), puestos, estaciones de tren, refugios de montaña, etc etc etc. </p><p></p><p>no son "viejos cucos". Esta gente, esta cometiendo esos actos HACE TIEMPO. Y ultimamente, recrudecio mucho. Me parece, porque Chile los esta comenzando a controlar mucho mas, y vieron en Argentina, una tierra fertil para "su lucha". </p><p></p><p></p><p>En lo que si te doy la derecha, es que el gobierno no se movio bien, se movio lento. Tampoco me parece bien que Macri no haya hablado, aunqeu sea, para poner paños frios. Me hace acordar a Cristina con la tragedia de Once, que desaparecio por mas de un mes. Igualmente, lo de Cristina me parecio mas grave, ya que eso fue claramente responsabilidad de ella y sus ministros. </p><p></p><p>TAmpoco los Mapuches se movieron bien, impidiendo las investigaciones, etc. </p><p></p><p></p><p></p><p>Yo no digo que la hipotesis de Gendarmeria no sea posible, ni me pongo "por default" a defenderlos. Lo que no entiendo, es porque "es la mas fuerte"... me niego a creerle a unos encapuchados delincuentes por sobre a todo el estado... </p><p>Respecto a la historia turbia... bueno... TODOS tienen historias turbias. Iglesia, estado/partidos politicos, FFAA, FFSS, Agrupaciones sociales, RAM, Quebracho, etc etc etc. </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p><img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_thumb.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="thumbb" title="thumbb thumbb" data-shortname="thumbb" /></p><p></p><p></p><p></p><p>no, nunca segui ese circo/caceria que se armo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Erommel, post: 2294084, member: 481"] Bueno, todo eso mismo que decis, tambien aplicaria a Gendarmeria no? 30 gendarmes, todos de acuerdo en no decir lo que paso, mas tambien pedirle a los superiores que no investiguen demasiado para que no salte. Como sabes, que Maldonado desaparece "inmediatamente despues de la accion del estado"? Como sabes que estaba antes del operativo? como sabes que NO estaba despues del operativo? Y disculpame, pero hay otras hipotesis alternativas, como que se lo llevo el rio, o se fue tierra adentro cruzando este (donde los Mapuches no dejaron entrar a Gendarmeria). El miedo te hace declarar mentiras? te hace contradecirte y luego, aplicar parches a tus declaraciones originales que te demostraron que no eran posibles? 1 mes despues se les fue el miedo por el apoyo de la sociedad? En todo caso, era mucho mas peligroso que no declararan ni se hagan conocer. Ser un NN, te puede convertir en un blanco, en cambio, siendo testito de una causa, es mas dificil que se animen a que desaparezcas. Tenemos que entender, que esta gente (Los del RAM, no los simples Mapuches) no son nenes de pecho. Quiza estamos muy mal acostumbrados a que ante cualquier problemita, la respuesta del papel politico era buscar chivos expiatorios y limpiar culpas rapido (incluso si no las habia) echando gente que no les interesaba, como seria en este caso, Gendarmeria. Quiza, lo normal, es lo que hizo Bullrich, esperar a ver que dice la justicia, y mientras tanto, respaldar (no asi exonerar) a la fuerza. Digo, todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario. A mi, como ciudadano, no me darias una buena señal, si ante lo que dice un violento/delincuente encapuchado, que ni siquiera lo dice ante un juez, el estado ataque a su propia institucion. No me parecia serio antes, y no me parece serio si lo hacen ahora. Disculpame, pero discrepo. Quiza, ustedes en Buenos Aires recien conocieron a este grupo de Mapuches (que reitero, no son todos, ni siquiera la mayoria. La mayoria de los Mapuches viven y conviven en sociedad). Quiza ustedes AHORA ven una campaña... pero esta gente hace rato que viene haciendo esto. Quemar bosques (no son los unico suqe lo hacen, claro esta), puestos, estaciones de tren, refugios de montaña, etc etc etc. no son "viejos cucos". Esta gente, esta cometiendo esos actos HACE TIEMPO. Y ultimamente, recrudecio mucho. Me parece, porque Chile los esta comenzando a controlar mucho mas, y vieron en Argentina, una tierra fertil para "su lucha". En lo que si te doy la derecha, es que el gobierno no se movio bien, se movio lento. Tampoco me parece bien que Macri no haya hablado, aunqeu sea, para poner paños frios. Me hace acordar a Cristina con la tragedia de Once, que desaparecio por mas de un mes. Igualmente, lo de Cristina me parecio mas grave, ya que eso fue claramente responsabilidad de ella y sus ministros. TAmpoco los Mapuches se movieron bien, impidiendo las investigaciones, etc. Yo no digo que la hipotesis de Gendarmeria no sea posible, ni me pongo "por default" a defenderlos. Lo que no entiendo, es porque "es la mas fuerte"... me niego a creerle a unos encapuchados delincuentes por sobre a todo el estado... Respecto a la historia turbia... bueno... TODOS tienen historias turbias. Iglesia, estado/partidos politicos, FFAA, FFSS, Agrupaciones sociales, RAM, Quebracho, etc etc etc. thumbb no, nunca segui ese circo/caceria que se armo. [/QUOTE]
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