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Conflictos Contemporáneos
Los mapuche y las repúblicas de Argentina y Chile
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<blockquote data-quote="adriang" data-source="post: 3271292" data-attributes="member: 29130"><p>Muy buena historia! Supongo que en mi familia había mucho racismo, por lo menos en esa rama, pero es algo que he visto que sucede a menudo.</p><p></p><p>Hay un hermoso cuento de la civilización europea, donde parece que no hubieron guerras, masacres, genocidios o inquisición en Europa. Claro hubo sacrificios humanos antes del 1500 en América, pero nos olvidamos de Vlad el Empalador en Europa por la misma fecha porque inventamos el cuentito de Drácula que es más aceptable.</p><p>Obviamente el verso de que los indios americanos vivían en armonía unos con otros y con la naturaleza es algo que no se sostiene por ningún lado, pero el horror de los impresionables conquistadores por las prácticas de los américanos no se sostiene por ningún lado.</p><p></p><p>Hasta donde sé no es cierto. Tenés la historia de Sayhueque que refuta completamente el tema de aceptar la derrota era ser integrado, Sayhueque era aliado del ejército argentino pero que obviamente no convenía mantener como aliado cuando lo que se quería era conquistar esas tierras. Incluso Inacayal se rinde en Junin de los Andes, es llevado prisionero, rescatado por Moreno y muere en el Museo de La Plata para luego ser exhibido. Pero como en la historia no podemos ser los culpables decimos que los mapuches los exterminaron.</p><p>Nuestra superioridad cultural incluso permitió que Moreno desenterrara a Sam Slick al poco tiempo que había muerto para llevar su esqueleto al museo, y eso que fue su amigo por no decir su guia... y curiosamiente fue muerto por los nuevos guias.</p><p>Los galeses cuentan una bonita historia de su vínculo con los tehuelches, al punto que dicen que los tehuelches no creían que los galeses fueran cristianos, porque los cristianos mataban, secuestraban y violaban, y los galeses no lo hacían.</p><p></p><p>Repito, al menos desde lo que yo interpreto de lo que dice la ley, no se trata de darles tierras nuevas, se trata de reconocer las tierras que ya ocupan y lo hacen desde hace una pila de años y de las cuales no tienen título de propiedad, porque a diferencia de lo que pasa con un extranjero en zona de frontera, no podían tener como comunidad indígena personería jurídica. Entonces un extranjero tenía más derecho que un argentino autóctono como un indígena. Yo no tengo ningún problema en que los pueblos originarios tengan personería jurídica y que reciban el título de propiedad de las tierras que ya habitan, y como yo, hay muchísima gente, y no se trata de socialismo, zurdos, hippies, progres, la ONU, UK, o lo que sea. Soy no lo que le doy en justicia a mis aliados, sino lo que le reconozco en justicia a mis enemigos, y aunque no me considero ni aliado, ni enemigo de los pueblos originarios, me parece en justicia reconocerles esto.</p><p></p><p>Son opiniones, te puede gustar o no la reforma del 94, pero es la que está. Fusilar a todos y cada uno de los que hiceron esa reforma por traición a la patria no es precisamente un pensamiento demasiado democrático. Como le digo a veces a gente del otro lado, tampoco sería muy democrático fusilar a la gente que no está de acuerdo con la reforma del 94 o que considera que habría que fusilarla, porque esto se convierte en el cuento de la buena pipa y terminamos como los indios, o peor, como los europeos, en guerra civiles o inciviles.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="adriang, post: 3271292, member: 29130"] Muy buena historia! Supongo que en mi familia había mucho racismo, por lo menos en esa rama, pero es algo que he visto que sucede a menudo. Hay un hermoso cuento de la civilización europea, donde parece que no hubieron guerras, masacres, genocidios o inquisición en Europa. Claro hubo sacrificios humanos antes del 1500 en América, pero nos olvidamos de Vlad el Empalador en Europa por la misma fecha porque inventamos el cuentito de Drácula que es más aceptable. Obviamente el verso de que los indios americanos vivían en armonía unos con otros y con la naturaleza es algo que no se sostiene por ningún lado, pero el horror de los impresionables conquistadores por las prácticas de los américanos no se sostiene por ningún lado. Hasta donde sé no es cierto. Tenés la historia de Sayhueque que refuta completamente el tema de aceptar la derrota era ser integrado, Sayhueque era aliado del ejército argentino pero que obviamente no convenía mantener como aliado cuando lo que se quería era conquistar esas tierras. Incluso Inacayal se rinde en Junin de los Andes, es llevado prisionero, rescatado por Moreno y muere en el Museo de La Plata para luego ser exhibido. Pero como en la historia no podemos ser los culpables decimos que los mapuches los exterminaron. Nuestra superioridad cultural incluso permitió que Moreno desenterrara a Sam Slick al poco tiempo que había muerto para llevar su esqueleto al museo, y eso que fue su amigo por no decir su guia... y curiosamiente fue muerto por los nuevos guias. Los galeses cuentan una bonita historia de su vínculo con los tehuelches, al punto que dicen que los tehuelches no creían que los galeses fueran cristianos, porque los cristianos mataban, secuestraban y violaban, y los galeses no lo hacían. Repito, al menos desde lo que yo interpreto de lo que dice la ley, no se trata de darles tierras nuevas, se trata de reconocer las tierras que ya ocupan y lo hacen desde hace una pila de años y de las cuales no tienen título de propiedad, porque a diferencia de lo que pasa con un extranjero en zona de frontera, no podían tener como comunidad indígena personería jurídica. Entonces un extranjero tenía más derecho que un argentino autóctono como un indígena. Yo no tengo ningún problema en que los pueblos originarios tengan personería jurídica y que reciban el título de propiedad de las tierras que ya habitan, y como yo, hay muchísima gente, y no se trata de socialismo, zurdos, hippies, progres, la ONU, UK, o lo que sea. Soy no lo que le doy en justicia a mis aliados, sino lo que le reconozco en justicia a mis enemigos, y aunque no me considero ni aliado, ni enemigo de los pueblos originarios, me parece en justicia reconocerles esto. Son opiniones, te puede gustar o no la reforma del 94, pero es la que está. Fusilar a todos y cada uno de los que hiceron esa reforma por traición a la patria no es precisamente un pensamiento demasiado democrático. Como le digo a veces a gente del otro lado, tampoco sería muy democrático fusilar a la gente que no está de acuerdo con la reforma del 94 o que considera que habría que fusilarla, porque esto se convierte en el cuento de la buena pipa y terminamos como los indios, o peor, como los europeos, en guerra civiles o inciviles. [/QUOTE]
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