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Malvinas 1982
Malvinas - Los errores de "calculo" y ejecucion.
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<blockquote data-quote="Andrés A. Gazzo" data-source="post: 1392797" data-attributes="member: 15025"><p>ESTIMADOS FORISTAS:</p><p>Un placer entrar aquí y solo quería hacer unas acotaciones para que sean tomadas en cuenta.</p><p>En todo conflicto, se establecen zonas de vuelo prohibido, como así también corredores determinados. Pero cuando aviones despegan a larga distancia, con limitación de combustible (Ya que a baja altura consume más combustible), los radares chilenos que trataban de informar a los ingleses los azimuts de despegue de la CI o CB, sumado ello a las condiciones de MET del lugar de arribo (Las islas) y la incertidumbre de poder interceptar a la chancha KC-130, eran cuestiones delicadas a tener en cuenta en cada despegue. Por otro lado, el tipo de "entrada" a los barcos iba a depender de la ubicación de los mismos, de sus sistemas de alerta temprana y el poder de fuego enemigo en el lugar y en ese preciso momento. Eso hacía que "la salida" o "evasión" o "escape" se diera de la forma en que mejor se pudiera evitar el fuego enemigo, para tratar de reunirse nuevamente en vuelo de regreso, aquellos que hubiesen tenido la suerte de no ser derribados y preocupados aquellos que habían sido averiados y tenían pérdidas de combustible (Caso Dellepiane).</p><p>Esas salidas sin respetar corredores establecidos (Ya que la velocidad y situación no dan tiempo) traen aparejado cruces por zonas en las que pueden ser confundidos por enemigos y derribados (García Cuerva, Gavazzi, etc.). Aún un observador experimentado, vé un punto a lo lejos que se acerca y orienta el fuego contra él, a la espera de la orden o comunicación que confirme "amigo" o "enemigo". Pero a veces esta órden no llega y prima la seguridad de las bases en tierra y se ordena el derribo.</p><p>Como se menciona en post. 53; 54 y 60, los ingleses tuvieron su blue on blue el 5-Jun, pero no solo con un gazelle, ya que venían de otro similar durante la noche del 4-Jun y madrugada del 5-Jun con cañoneo "propio" sobre sus mismas posiciones en Fitzroy, pensando que eran argentinos. La situación inglesa era crítica en esa zona y la falta de coordinación, comunicaciones y "egos" de sus mandos, los llevaron a esos desastres, que continuaron en más desastres el día 8-Jun.</p><p>Muchas veces el techo era CERO (0) y visibilidad de no mas de 50 m a 80 m, por lo que vuelos propios NO HABIA, sólo ellos volaban en esas condiciones y los veías y escuchabas recién cuando los tenias encima (A sus helicópteros).</p><p>Nuestros CI y CB no hacían incursiones nocturnas, mientras que ellos volaban dentro de los cañadones del Monte Ousborne a escasos metros de los riscos para atacar Pradera del Ganso-Darwin.</p><p>No sé que hubiera pasado con nuestra BAM MLV llena de MIII, MV, A4, erc., etc., en una día con MET 0/0 y su satélite posicionando, sus barcos cañoneando batiendo zona, sus Vulcan y Harriers haciendo aproximaciones de bombardeo, etc.</p><p>Pienso que la mejor defensa es el ataque y que una pista en PA para que hubiesen operado desde allí los aviones argentinos, no creo que hubiera sido la solución.</p><p>Nos agarran en un día malo de MET y te tiran hasta con las vainas sin que los veas, quedándonos sin aviones.</p><p>Debemos ser realistas en lo que a capacidad de fuego se refiere en un conflicto y si se limita a un confronte convencional o "de otro tipo" si la cosa viene mal.</p><p>Como dice el nombre de este sub-foro "Errores de cálculo y ejecución" y hay que diferenciarlo en distintas etapas:</p><p>1º) En el análisis de la situación (Interna y Externa);</p><p>2º) En la Planificación;</p><p>3º) Los factores AFA;</p><p>4º) Los medios disponibles;</p><p>etc.</p><p>Solo ha sido mi intención de aportar datos reales en situaciones "reales" de combate y las distintas viscicitudes que se presentan en breves segundos (Por ser así el medio aéreo: rápido) que alteran la táctica a emplear y puede tener como resultado bajas humanas y materiales y no por eso haya sido un error de cálculo o ejecución una misión aérea.</p><p>Hay que diferenciarlo con otras apreciaciones sobre lo moderno u obsoleto de la logística disponible. Las correcciones se hacían sobre la marcha y a un costo muy alto: la vida de camaradas y material que no se volvía a reemplazar.</p><p>Tampoco había experiencia a nivel mundial sobre este tipo de ataques aéreos a una flota ni sobre el poder de defensa aérea de la flota frente a aviones que les entraban volando a pocos metros del agua.</p><p>A veces el ángulo negativo de las piezas antiaéreas de los barcos no daba más y eso salvó a nuestros aviones y mientras tanto sus misiles no podían ser lanzados por no detectar el blanco y cuando lo hacían, muchas veces pudieron evadirlos con maniobras audaces y a escaso metro del suelo.</p><p>Dejo una simple apreciación de quien vivió esto en carne propia y en distintas zonas de nuestras queridas islas.</p><p>Les dejo un abrazo.</p><p>QUEKA</p><p>Cap (R) Andrés A. Gazzo</p><p>VGM FAA - BAM CONDOR</p><p>Pradera del Ganso - Darwin</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Andrés A. Gazzo, post: 1392797, member: 15025"] ESTIMADOS FORISTAS: Un placer entrar aquí y solo quería hacer unas acotaciones para que sean tomadas en cuenta. En todo conflicto, se establecen zonas de vuelo prohibido, como así también corredores determinados. Pero cuando aviones despegan a larga distancia, con limitación de combustible (Ya que a baja altura consume más combustible), los radares chilenos que trataban de informar a los ingleses los azimuts de despegue de la CI o CB, sumado ello a las condiciones de MET del lugar de arribo (Las islas) y la incertidumbre de poder interceptar a la chancha KC-130, eran cuestiones delicadas a tener en cuenta en cada despegue. Por otro lado, el tipo de "entrada" a los barcos iba a depender de la ubicación de los mismos, de sus sistemas de alerta temprana y el poder de fuego enemigo en el lugar y en ese preciso momento. Eso hacía que "la salida" o "evasión" o "escape" se diera de la forma en que mejor se pudiera evitar el fuego enemigo, para tratar de reunirse nuevamente en vuelo de regreso, aquellos que hubiesen tenido la suerte de no ser derribados y preocupados aquellos que habían sido averiados y tenían pérdidas de combustible (Caso Dellepiane). Esas salidas sin respetar corredores establecidos (Ya que la velocidad y situación no dan tiempo) traen aparejado cruces por zonas en las que pueden ser confundidos por enemigos y derribados (García Cuerva, Gavazzi, etc.). Aún un observador experimentado, vé un punto a lo lejos que se acerca y orienta el fuego contra él, a la espera de la orden o comunicación que confirme "amigo" o "enemigo". Pero a veces esta órden no llega y prima la seguridad de las bases en tierra y se ordena el derribo. Como se menciona en post. 53; 54 y 60, los ingleses tuvieron su blue on blue el 5-Jun, pero no solo con un gazelle, ya que venían de otro similar durante la noche del 4-Jun y madrugada del 5-Jun con cañoneo "propio" sobre sus mismas posiciones en Fitzroy, pensando que eran argentinos. La situación inglesa era crítica en esa zona y la falta de coordinación, comunicaciones y "egos" de sus mandos, los llevaron a esos desastres, que continuaron en más desastres el día 8-Jun. Muchas veces el techo era CERO (0) y visibilidad de no mas de 50 m a 80 m, por lo que vuelos propios NO HABIA, sólo ellos volaban en esas condiciones y los veías y escuchabas recién cuando los tenias encima (A sus helicópteros). Nuestros CI y CB no hacían incursiones nocturnas, mientras que ellos volaban dentro de los cañadones del Monte Ousborne a escasos metros de los riscos para atacar Pradera del Ganso-Darwin. No sé que hubiera pasado con nuestra BAM MLV llena de MIII, MV, A4, erc., etc., en una día con MET 0/0 y su satélite posicionando, sus barcos cañoneando batiendo zona, sus Vulcan y Harriers haciendo aproximaciones de bombardeo, etc. Pienso que la mejor defensa es el ataque y que una pista en PA para que hubiesen operado desde allí los aviones argentinos, no creo que hubiera sido la solución. Nos agarran en un día malo de MET y te tiran hasta con las vainas sin que los veas, quedándonos sin aviones. Debemos ser realistas en lo que a capacidad de fuego se refiere en un conflicto y si se limita a un confronte convencional o "de otro tipo" si la cosa viene mal. Como dice el nombre de este sub-foro "Errores de cálculo y ejecución" y hay que diferenciarlo en distintas etapas: 1º) En el análisis de la situación (Interna y Externa); 2º) En la Planificación; 3º) Los factores AFA; 4º) Los medios disponibles; etc. Solo ha sido mi intención de aportar datos reales en situaciones "reales" de combate y las distintas viscicitudes que se presentan en breves segundos (Por ser así el medio aéreo: rápido) que alteran la táctica a emplear y puede tener como resultado bajas humanas y materiales y no por eso haya sido un error de cálculo o ejecución una misión aérea. Hay que diferenciarlo con otras apreciaciones sobre lo moderno u obsoleto de la logística disponible. Las correcciones se hacían sobre la marcha y a un costo muy alto: la vida de camaradas y material que no se volvía a reemplazar. Tampoco había experiencia a nivel mundial sobre este tipo de ataques aéreos a una flota ni sobre el poder de defensa aérea de la flota frente a aviones que les entraban volando a pocos metros del agua. A veces el ángulo negativo de las piezas antiaéreas de los barcos no daba más y eso salvó a nuestros aviones y mientras tanto sus misiles no podían ser lanzados por no detectar el blanco y cuando lo hacían, muchas veces pudieron evadirlos con maniobras audaces y a escaso metro del suelo. Dejo una simple apreciación de quien vivió esto en carne propia y en distintas zonas de nuestras queridas islas. Les dejo un abrazo. QUEKA Cap (R) Andrés A. Gazzo VGM FAA - BAM CONDOR Pradera del Ganso - Darwin [/QUOTE]
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