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Malvinas 1982
Malvinas - Los errores de "calculo" y ejecucion.
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<blockquote data-quote="Prof_Leveroni" data-source="post: 6039" data-attributes="member: 354"><p>Si la flota no se movió por si acaso hacía falta en el futuro contra Chile es tan absurdo como si la RAF en 1941, con la Luwfwaffe destruyendo Londres o Coventry, se hubiese quedado en sus hangares por si acaso los aviones hacían falta en el futuro contra Turquía, por poner un ejemplo. Es como si la Royal Navy en abril de 1982 se hubiese quedado en sus puertos por si acaso los rusos desataban la Tercera Guerra Mundial, con los soldados argentinos en las islas.</p><p></p><p>En 1982 la guerra era contra Gran Bretaña, no contra Chile. Los barcos ingleses estaban ahí, lanzando aviones y haciendo desembarcos, mientras que con Chile ni se estaba en guerra. La flota no se movió porque no se quiso exponer. Nada más. La inferioridad era relativa. Había barcos modernos, y 9 destructores y corbetas con Exocet, 4 por barco, es decir, 36 misiles, más de los que tenían los barcos ingleses. Había dos destructores con el mismo misil de zona que los ingleses, y se pasaron la guerra en Puerto Belgrano. Y había un portaaviones que, aunque lento, era el buque insignia. ¿Para qué quieres un portaaviones, si cuando lo necesitas no lo usas? Por eso no puedo entender a los foristas que hablan de volver a tener un portaaviones: ya lo tuvimos, y cuando lo necesitamos, no estuvo ahí. Los dos Type 42 costaron una fortuna, eran los barcos más modernos de toda Sudamérica. ¿Para qué se pagó ese dinero, si cuando estás en guerra no los sacas ante el enemigo a dar la cara? Teníamos también dos submarinos modernos, recién entregados, que por el nulo mantenimiento, no sirvieron para mucho (sólo para que uno tuviese un poco entretenidos a los ingleses). El Salta ni salió.</p><p></p><p>Fue una vergüenza, y si se sabía que los barcos de la ARA no estaban en condiciones de una guerra naval con Inglaterra, no se debió hacer lo que se hizo. Si sabes que tienes barcos de la Segunda Guerra Mundial que están anticuados, que tu portaaviones casi no anda, que tus submarinos nuevos no hacen revisiones ni prácticas de tiro ni nada, y que no estás dispuesto a exponer tus barcos modernos (corbetas A69 y destructores Type 42), ¿para qué te metés en lugares de los que no se puede salir? Qué irresponsabilidad, pensar que murió gente por culpa de militares ineptos. Miento. Militares ineptos jaleados por la población, porque ninguno de los que estaban bajo el balcón de Galtieri cuando su bravuconada se atrevió a decir la verdad: que no se estaba en condiciones.</p><p></p><p></p><p></p><p>Reservista ha dicho algunas cosas que son imprecisas y que se tienen que puntualizar:</p><p></p><p>- Que Chile hacía maniobras cerca de la frontera que mantuvo ocupadas a las unidades argentinas e impidió a la ARA salir no es cierto. Sí hizo maniobras de distracción con sus aviones, pero no con los barcos, que no salieron de sus bases. Ninguna unidad argentina se desplazó al sur expresamente para responder a esas actividades chilenas. </p><p></p><p>- Que se intentó un ataque aeronaval que falló por falta de viento y por la lentitud del portaaviones es cierto, pero eso no exime la retirada del V-2, el buque insignia. Como dije antes, ¿para qué Argentina lo compró a Holanda, lo equipó con los S2, los A4 y los Sea King, si no lo usó cuando hacía falta?</p><p></p><p>- Que el hundimiento del Belgrano demostró que no teníamos defensas contra submarinos nucleares no es cierto. No hacía falta algo tan palpable para saberlo. Eso se sabía de antes, sólo había 5 barcos con sónares modernos, y se tuvo la torpeza de mandar al crucero con dos destructores cuyos sónares no funcionaban. Quien dio esa orden, sabiendo que había submarinos rondando (como dijo el propio Bonzo), es el culpable de las más de 300 muertes.</p><p></p><p></p><p>A estas alturas es un escándalo que no se hiciesen consejos de guerra una vez acabado todo, para depurar responsabilidades. Quien mandó al Belgrano indefenso, el encargado de la logística en las islas, en las que los soldados argentinos se morían de hambre y mendigaban a los kelpers, el que ordenó a los Mirage III que se replegasen, el que ordenó la retirada de la flota de superficie, el que planificó la defensa sin llevarse toda la artillería posible... esos deberían haber sido juzgados y condenados.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Prof_Leveroni, post: 6039, member: 354"] Si la flota no se movió por si acaso hacía falta en el futuro contra Chile es tan absurdo como si la RAF en 1941, con la Luwfwaffe destruyendo Londres o Coventry, se hubiese quedado en sus hangares por si acaso los aviones hacían falta en el futuro contra Turquía, por poner un ejemplo. Es como si la Royal Navy en abril de 1982 se hubiese quedado en sus puertos por si acaso los rusos desataban la Tercera Guerra Mundial, con los soldados argentinos en las islas. En 1982 la guerra era contra Gran Bretaña, no contra Chile. Los barcos ingleses estaban ahí, lanzando aviones y haciendo desembarcos, mientras que con Chile ni se estaba en guerra. La flota no se movió porque no se quiso exponer. Nada más. La inferioridad era relativa. Había barcos modernos, y 9 destructores y corbetas con Exocet, 4 por barco, es decir, 36 misiles, más de los que tenían los barcos ingleses. Había dos destructores con el mismo misil de zona que los ingleses, y se pasaron la guerra en Puerto Belgrano. Y había un portaaviones que, aunque lento, era el buque insignia. ¿Para qué quieres un portaaviones, si cuando lo necesitas no lo usas? Por eso no puedo entender a los foristas que hablan de volver a tener un portaaviones: ya lo tuvimos, y cuando lo necesitamos, no estuvo ahí. Los dos Type 42 costaron una fortuna, eran los barcos más modernos de toda Sudamérica. ¿Para qué se pagó ese dinero, si cuando estás en guerra no los sacas ante el enemigo a dar la cara? Teníamos también dos submarinos modernos, recién entregados, que por el nulo mantenimiento, no sirvieron para mucho (sólo para que uno tuviese un poco entretenidos a los ingleses). El Salta ni salió. Fue una vergüenza, y si se sabía que los barcos de la ARA no estaban en condiciones de una guerra naval con Inglaterra, no se debió hacer lo que se hizo. Si sabes que tienes barcos de la Segunda Guerra Mundial que están anticuados, que tu portaaviones casi no anda, que tus submarinos nuevos no hacen revisiones ni prácticas de tiro ni nada, y que no estás dispuesto a exponer tus barcos modernos (corbetas A69 y destructores Type 42), ¿para qué te metés en lugares de los que no se puede salir? Qué irresponsabilidad, pensar que murió gente por culpa de militares ineptos. Miento. Militares ineptos jaleados por la población, porque ninguno de los que estaban bajo el balcón de Galtieri cuando su bravuconada se atrevió a decir la verdad: que no se estaba en condiciones. Reservista ha dicho algunas cosas que son imprecisas y que se tienen que puntualizar: - Que Chile hacía maniobras cerca de la frontera que mantuvo ocupadas a las unidades argentinas e impidió a la ARA salir no es cierto. Sí hizo maniobras de distracción con sus aviones, pero no con los barcos, que no salieron de sus bases. Ninguna unidad argentina se desplazó al sur expresamente para responder a esas actividades chilenas. - Que se intentó un ataque aeronaval que falló por falta de viento y por la lentitud del portaaviones es cierto, pero eso no exime la retirada del V-2, el buque insignia. Como dije antes, ¿para qué Argentina lo compró a Holanda, lo equipó con los S2, los A4 y los Sea King, si no lo usó cuando hacía falta? - Que el hundimiento del Belgrano demostró que no teníamos defensas contra submarinos nucleares no es cierto. No hacía falta algo tan palpable para saberlo. Eso se sabía de antes, sólo había 5 barcos con sónares modernos, y se tuvo la torpeza de mandar al crucero con dos destructores cuyos sónares no funcionaban. Quien dio esa orden, sabiendo que había submarinos rondando (como dijo el propio Bonzo), es el culpable de las más de 300 muertes. A estas alturas es un escándalo que no se hiciesen consejos de guerra una vez acabado todo, para depurar responsabilidades. Quien mandó al Belgrano indefenso, el encargado de la logística en las islas, en las que los soldados argentinos se morían de hambre y mendigaban a los kelpers, el que ordenó a los Mirage III que se replegasen, el que ordenó la retirada de la flota de superficie, el que planificó la defensa sin llevarse toda la artillería posible... esos deberían haber sido juzgados y condenados. [/QUOTE]
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