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<blockquote data-quote="TotoJuan" data-source="post: 327511" data-attributes="member: 283">Algunos paralelos son interesantes...especialmente el tema Beagle, que nunca lo habia pensado de esa manera. Sin embargo, se fue al cara** con su teoria conspirativa el Sr. Mansilla. Estoy de acuerdo que &quot;somos un pais militarmente derrotado y nos tratan como tal&quot;. Es más, me ha costado más de una pelea en foros amigos (por ejemplo SOARBATS) el mantener esa postura. Estoy de acuerdo que estamos bajo una bota &quot;invisible&quot; desde Londres/Washington, para nunca más recuperar nuestras capacidades militares pre-1982. Lo que otros atribuyen a mala administración, mal planeamiento y corrupción, estrictamente hablando de equipamiento militar, para mi claramente es un &quot;versalles&quot; no escrito. Los 4 cascos sin terminar de los Tr-1700, las decenas de bateas inconclusas de TAM, el abandono total (incluyendo desguace en la India) de las unidades de linea principales de proyección de la&nbsp; ARA como son los Type 42 y lo que fue el PAL 25 de Mayo y el LST Cabo San Antonio, la raquitica producción de IA-63´s, el cancelamiento o reduccion del Condor, del SPABDA, incluso del Pampero, y un largo etc etc muestran a las claras que no son solo &quot;malas&quot; administraciones...que aquí hay una muy clara linea de reducción intencional. Muchos de los equipos que menciono YA ESTABAN PAGOS y fueron &quot;archivados&quot;. Claramente sufrimos las concecuencias del embargo militar post-Malvinas, levantado en los papeles hace ya años atras, pero nunca levantado efectivamente en la práctica. El Mundo nos ve como los agresores en una guerra que perdimos. No hay más que hablar. El Mundo nunca más nos va a dejar levantar cabeza militarmente hablando. Ahora, del resto de los comentarios del articulo, me parece que &quot;es demasiado conspirativo&quot;. Y un poco muy linea dura de derecha, además. El achique economico argentino y la entrega del pais viene desde mucho antes del 82. Decenas de ejemplos de entrega del pais hay en el siglo 20 e incluso en el 19. Los hubo bajo casi todos los tipos de adminsitraciones (conservadores, radicales, militares, peronistas, menemistas, etc). Y sigue asi sin vistas a una solución.... eso si es consecuencia de una mezcla fatal de corrupción y estupidez del politico y dirigente argentino y del votante argentino que le da el poder. A esos culpables reales hay que buscarlos adentro del país, y no buscar fantasmas fuera del pais. Mi humilde opinion, TotoJuan</blockquote>

[QUOTE="TotoJuan, post: 327511, member: 283"] Algunos paralelos son interesantes...especialmente el tema Beagle, que nunca lo habia pensado de esa manera. Sin embargo, se fue al cara** con su teoria conspirativa el Sr. Mansilla. Estoy de acuerdo que "somos un pais militarmente derrotado y nos tratan como tal". Es más, me ha costado más de una pelea en foros amigos (por ejemplo SOARBATS) el mantener esa postura. Estoy de acuerdo que estamos bajo una bota "invisible" desde Londres/Washington, para nunca más recuperar nuestras capacidades militares pre-1982. Lo que otros atribuyen a mala administración, mal planeamiento y corrupción, estrictamente hablando de equipamiento militar, para mi claramente es un "versalles" no escrito. Los 4 cascos sin terminar de los Tr-1700, las decenas de bateas inconclusas de TAM, el abandono total (incluyendo desguace en la India) de las unidades de linea principales de proyección de la ARA como son los Type 42 y lo que fue el PAL 25 de Mayo y el LST Cabo San Antonio, la raquitica producción de IA-63´s, el cancelamiento o reduccion del Condor, del SPABDA, incluso del Pampero, y un largo etc etc muestran a las claras que no son solo "malas" administraciones...que aquí hay una muy clara linea de reducción intencional. Muchos de los equipos que menciono YA ESTABAN PAGOS y fueron "archivados". Claramente sufrimos las concecuencias del embargo militar post-Malvinas, levantado en los papeles hace ya años atras, pero nunca levantado efectivamente en la práctica. El Mundo nos ve como los agresores en una guerra que perdimos. No hay más que hablar. El Mundo nunca más nos va a dejar levantar cabeza militarmente hablando. Ahora, del resto de los comentarios del articulo, me parece que "es demasiado conspirativo". Y un poco muy linea dura de derecha, además. El achique economico argentino y la entrega del pais viene desde mucho antes del 82. Decenas de ejemplos de entrega del pais hay en el siglo 20 e incluso en el 19. Los hubo bajo casi todos los tipos de adminsitraciones (conservadores, radicales, militares, peronistas, menemistas, etc). Y sigue asi sin vistas a una solución.... eso si es consecuencia de una mezcla fatal de corrupción y estupidez del politico y dirigente argentino y del votante argentino que le da el poder. A esos culpables reales hay que buscarlos adentro del país, y no buscar fantasmas fuera del pais. Mi humilde opinion, TotoJuan [/QUOTE]

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