Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Futuro de las Fuerzas Navales
Modernización posible en las fragatas Meko
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 1059392" data-attributes="member: 6528"><p><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">Osea, bajar un SSM legacy clasico pues claro...el tema es el benchmarking del sistema. Las meko 360 facil tienen dos decadas en la ARA por delante, considerando la necesidad de volver a construir numeros. Gastar en ellas se justifica y un buen refit y modernizacion ahora permitiria sostenerlas mas tiempo, reduce la curva de decadencia del sistema.</span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">Definitivamente, pero algo necesitas en Hard.</span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">No se como llegas a eso, pero tener el 66% de algo ineficiente es peor que tener 33% de algo que si funciona.</span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">Es una chance; dos o cuatro VLUs mas dos canales de fuego y una central son muy compactas y cabrian en varias partes. Considerando la tendencia de instalar las VLU en el combes de los buques que las operan ( Counties y Type 22.2 chilena, DDgs indios, etc) podrian ir en vez del cargador auto del Albatros.</span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">Una cosa no excluye a la otra</span></p> <p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p> <p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'">No es tan simple. Las viejas DCs te dan un medio de advertencia muy util, ademas de ser un remedio anti torpedos tosco pero efectivo; el bang de unas dos o tres DCs puede perfectamente molerle el seeker a un torpedo pesado.</span></p> <p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'">de la misma forma, NO es cosa de instalar simpleemnte un VDS o TASS en la popa de un buque no diseñado para ello. Los pesos del cabrestante y la traccion de millas de cable tendido a popa pueden terminar generando fatigas masivas en un casco no diseñado para ello.</span></p> <p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">Difiero; en ASW son un melon ambos. En ASuW, especialmente asimetrica o contra FAC son extraordinarios; maniobrables, pequeños y muy bien armados, pero en ASW son demasiado chicos para tener una relacion alcance/carga suficiente para una cortina ASW decente.</span></p> <p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p> <p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'">El tema es que el SS te va a tirar A LA VEZ el torpedo pesado Y el SSM..y ahi es donde tienes flor de desastre tratando de manejar ambas armas A LA VEZ.</span></p> <p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">Para una mision ASW necesitas al menos tres helos a la vez haciendo caladas y relays. Con un helo pesado haces esa cortina mas lejos y durante mas tiempo, necesitando menos fuselajes y forzando menos a las dotaciones y material. Saca el calculo, piensa en una cortina a 20 millas con persistencia de una hora ( y eso es ser MUUUUUY austero) mas viaje de ida, vuelta y reservas...luego indexa la carga y consumos de largar y recoger el VDS y te daras cuenta que ni el panther ni el Lynx lo hacen. El que se empleen helos del porte de un SH 60, NH90, AW 101 o S92 Cyclone NO es por hobby; son maquinas carisimas , incluso mas que un caza...</span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'">y eso es por algo</span></p></span></span></p><p style="margin-left: 20px"><span style="font-family: 'verdana'"><span style="font-size: 11px"><span style="font-family: 'verdana'"></span></p><p></span></span></p><p></p><p></p><p>Si no vas a instalar un monstruo de sonar LF como el 2050 o su derivado UMS de Thales, estas frito y solo puedes trabajar en aguas cerradas. Para aguas azules, la solucion es TASS mas helo pesado...todo el mundo lo ve asi...desde los britanicos en las 23 a los franceses e italianos en las FREMM o los alemanes en las 123...podria seguir.</p><p></p><p>Pero del helo pesado NO vas a salir.</p><p></p><p>Y una 140 simplemente no es una buena plataforma ASW por que no tiene el seakeeping ni la estabilidad para ello, que decir de la generacion de potencia electrica ni reservas de espacio</p><p></p><p>es una corbeta ASuW...y una modernizacion tiene que seguir dicha logica.</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 1059392, member: 6528"] [FONT=verdana][SIZE=11px] [INDENT][FONT=verdana] Osea, bajar un SSM legacy clasico pues claro...el tema es el benchmarking del sistema. Las meko 360 facil tienen dos decadas en la ARA por delante, considerando la necesidad de volver a construir numeros. Gastar en ellas se justifica y un buen refit y modernizacion ahora permitiria sostenerlas mas tiempo, reduce la curva de decadencia del sistema. Definitivamente, pero algo necesitas en Hard. No se como llegas a eso, pero tener el 66% de algo ineficiente es peor que tener 33% de algo que si funciona. Es una chance; dos o cuatro VLUs mas dos canales de fuego y una central son muy compactas y cabrian en varias partes. Considerando la tendencia de instalar las VLU en el combes de los buques que las operan ( Counties y Type 22.2 chilena, DDgs indios, etc) podrian ir en vez del cargador auto del Albatros. Una cosa no excluye a la otra[/FONT][/INDENT] [INDENT][FONT=verdana] [/FONT][/INDENT] [INDENT][FONT=verdana]No es tan simple. Las viejas DCs te dan un medio de advertencia muy util, ademas de ser un remedio anti torpedos tosco pero efectivo; el bang de unas dos o tres DCs puede perfectamente molerle el seeker a un torpedo pesado.[/FONT][/INDENT] [INDENT][FONT=verdana]de la misma forma, NO es cosa de instalar simpleemnte un VDS o TASS en la popa de un buque no diseñado para ello. Los pesos del cabrestante y la traccion de millas de cable tendido a popa pueden terminar generando fatigas masivas en un casco no diseñado para ello.[/FONT][/INDENT] [INDENT][FONT=verdana] Difiero; en ASW son un melon ambos. En ASuW, especialmente asimetrica o contra FAC son extraordinarios; maniobrables, pequeños y muy bien armados, pero en ASW son demasiado chicos para tener una relacion alcance/carga suficiente para una cortina ASW decente.[/FONT][/INDENT] [INDENT][FONT=verdana] [/FONT][/INDENT] [INDENT][FONT=verdana]El tema es que el SS te va a tirar A LA VEZ el torpedo pesado Y el SSM..y ahi es donde tienes flor de desastre tratando de manejar ambas armas A LA VEZ.[/FONT][/INDENT] [INDENT][FONT=verdana] Para una mision ASW necesitas al menos tres helos a la vez haciendo caladas y relays. Con un helo pesado haces esa cortina mas lejos y durante mas tiempo, necesitando menos fuselajes y forzando menos a las dotaciones y material. Saca el calculo, piensa en una cortina a 20 millas con persistencia de una hora ( y eso es ser MUUUUUY austero) mas viaje de ida, vuelta y reservas...luego indexa la carga y consumos de largar y recoger el VDS y te daras cuenta que ni el panther ni el Lynx lo hacen. El que se empleen helos del porte de un SH 60, NH90, AW 101 o S92 Cyclone NO es por hobby; son maquinas carisimas , incluso mas que un caza... y eso es por algo [/FONT][/INDENT][/SIZE][/FONT] Si no vas a instalar un monstruo de sonar LF como el 2050 o su derivado UMS de Thales, estas frito y solo puedes trabajar en aguas cerradas. Para aguas azules, la solucion es TASS mas helo pesado...todo el mundo lo ve asi...desde los britanicos en las 23 a los franceses e italianos en las FREMM o los alemanes en las 123...podria seguir. Pero del helo pesado NO vas a salir. Y una 140 simplemente no es una buena plataforma ASW por que no tiene el seakeeping ni la estabilidad para ello, que decir de la generacion de potencia electrica ni reservas de espacio es una corbeta ASuW...y una modernizacion tiene que seguir dicha logica. Saludos, Sut [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
¿Cuanto es 2 mas 6? (en letras)
Responder
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Futuro de las Fuerzas Navales
Modernización posible en las fragatas Meko
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba