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Modernización posible en las fragatas Meko
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<blockquote data-quote="gobakic" data-source="post: 193358" data-attributes="member: 1687"><p>Bueno…visto y considerando los últimos post, resulta evidente que en lo que respecta a la actualización de la Meko 360 en materia AAW podemos coincidir hasta el momento en lo siguiente</p><p></p><p>1. Detección de misiles sea skimming, se necesita de un medio moderno para detectar esta misión.</p><p>2. CIWS, se necesita actualizar o cambiar los sistemas de artillería AA</p><p>3. Medio de defensa AAW, cambiar los aspide por misiles de mayor alcance, dada la baja de el ARA Hércules de su misión original.</p><p>4. Radar DA08, cambiarlo o actualizarlo, en función de la disponibilidad del radar 3D nacional.</p><p>5. Canales de iluminación CW de blancos, para hacer frente a ataques de saturación.</p><p></p><p></p><p>En base a esto, y para lo que saben de gestión de proyectos, el primer paso es determinar las limitaciones actuales, para en función de esto, desarrollar cambios o mejoras.</p><p>Si coincidimos en estos cuatro puntos, seguimos por los cambios propuestos y mejoras.</p><p></p><p>Aclarando que Decisión = Elección + Asignación de recursos</p><p></p><p>Con esto quiero dejar en claro que lo que se decide es siempre en base a estos dos puntos, la elección de una buena alternativa, y el otro es la posibilidad de asignar recursos…dado que sino, nos quedamos en la elección y nada mas</p><p></p><p>Antes que nada, habrá que aclarar, dado que frecuentemente se discute sobre propuestas analizadas en distintos planos de discusión, ya que en un post se escribe sobre propuestas reales a la situación del ARA, y otros replican en propuestas de medios que están en planos de situaciones ideales de lo que “debería ser”.</p><p></p><p>Por lo que propongo establecer dos escenarios, uno de mínima (actualzación con pocos recursos económicos), y otro con un escenario de máxima, con mayores recursos.</p><p></p><p>En el escenario de máxima, podemos citar para los puntos de arriba:</p><p></p><p>1. Radar APAR, SPY-5, EL/M-2248 MF-STAR</p><p>2. Aquí hay una cantidad grande de equipos, como el RAM, etc, etc</p><p>3. En este caso, sería el SM-2 , Aster 30, o el Barak 8, dado que se necesita una defensa de zona</p><p>4. Smart-L sería una buena opción</p><p>5. Si se opta por los radares del punto 1, estaría solucionado, dado que tienen bastantes canales, y otra opción es que se opte por misiles activos (Aster 30).</p><p></p><p>Con estos puntos podemos debatir mucho…dado que con recursos, existen muchas opciones, ya que comprar y cambiar, da para elegir innumerables opciones, y todas válidas</p><p></p><p>Ahora, en el escenario de mínima, (más realista), la cosa se complica, ya que cambiar es una opción limitada a los recursos disponibles.</p><p></p><p>En base a esto podemos proponer:</p><p></p><p>1. En mi caso particular, había propuesto el APAR, (y no es barato) dado que no solo permite tener un radar de tal tecnología y alcance, sino que permite aumentar los canales de iluminación de blancos (16 blancos), solucionando el punto 5. Aunque existen también radares como el Smart-D Mod2 que cumplen esta misión y mas barato (aunque no cumple con el punto 5), y por último, una alternatívia bien de mínima, que sería la actualización de los WM-25 o MK92 al estándar del modelo 12, que permite detectar y trackear blancos sea skimming.</p><p></p><p>Mk92 Mod 12 fire control system</p><p>The Mod 12 is a further enhancement</p><p>of the Mod 6 system currently in</p><p>service in the US, Spanish and</p><p>Taiwanese FFGs. The introduction of</p><p>the Mod 6 to the United States Navy</p><p>on FFG 61, incorporated a coherent</p><p>receiver and transmitter (CORT)</p><p>specifically to improve detection and</p><p>prosecution of anti-ship sea skimming</p><p>missiles.</p><p>2. Con respecto a la misión CIWS, en este escenario, resulta evidente que la opción es actualizar las breda a FF, y con munición específica para esta misión</p><p>3. Para el cambio de los misiles, es evidente que los más económicos son los semiactivos, y si a eso le sumamos que muy posiblemente se pueda lanzar desde el sistema albatros (no creo que exista problema con el lanzador, aunque tengo dudas con el sistema de recarga) es el ESSM, con buen alcance, siendo la opción de los países de la OTAN, para reemplazar al AIM-7 (siendo su upgrade), utilizando la mismos sistemas básicamente. Ya que utilizar Barak 8 o SM-2 implica cambiar lanzador al MK41, lo cual es la opción que propuse en en la imagen de la meko 360 con apar., aumentando notablemente la capacidad AAW, aunque con mayor costo. (este punto da para largo análisis).</p><p>4. En cuanto al radar, acá en el escenario de mínima, creo que es o actualizar el DA08 o cambiarlo por el radar 3D nacional. Concidimos??</p><p>5. En este último punto, resulta evidente que dos canales es insuficiente, por lo que la mejor opción es utilizar radares moderno como los citados en el punto 1, u la otra opción es actualizar al estandar Mk92 Mod 12 y mas sistemas STIR (por lo menos 2 mas comprados de segunda mano).</p><p></p><p>En conclusión, y como había clarado con la cuestión de los planos, todo es en función de los recursos destinados al MLU, ya que todos queremos el escenario de máxima, aunque de seguro tenemos que conformarnos con alguna buena combinación con el de mínima.</p><p>Lo que si es seguro, que a corto plazo, aunque sea debemos actualizar la Meko 360, actualizando el WM-25 al modelo 12 de Thales, comprar dos Stir de segunda mano (aunque sea los de origen americano) para aumentar los canales, y adquirir lotes de ESSM versión D, para lanzarlos desde el sistema albatros, sin mensionar que debemos alojar un Sea King por lo menos.</p><p></p><p>Podemos coincidir en esto ¿?</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="gobakic, post: 193358, member: 1687"] Bueno…visto y considerando los últimos post, resulta evidente que en lo que respecta a la actualización de la Meko 360 en materia AAW podemos coincidir hasta el momento en lo siguiente 1. Detección de misiles sea skimming, se necesita de un medio moderno para detectar esta misión. 2. CIWS, se necesita actualizar o cambiar los sistemas de artillería AA 3. Medio de defensa AAW, cambiar los aspide por misiles de mayor alcance, dada la baja de el ARA Hércules de su misión original. 4. Radar DA08, cambiarlo o actualizarlo, en función de la disponibilidad del radar 3D nacional. 5. Canales de iluminación CW de blancos, para hacer frente a ataques de saturación. En base a esto, y para lo que saben de gestión de proyectos, el primer paso es determinar las limitaciones actuales, para en función de esto, desarrollar cambios o mejoras. Si coincidimos en estos cuatro puntos, seguimos por los cambios propuestos y mejoras. Aclarando que Decisión = Elección + Asignación de recursos Con esto quiero dejar en claro que lo que se decide es siempre en base a estos dos puntos, la elección de una buena alternativa, y el otro es la posibilidad de asignar recursos…dado que sino, nos quedamos en la elección y nada mas Antes que nada, habrá que aclarar, dado que frecuentemente se discute sobre propuestas analizadas en distintos planos de discusión, ya que en un post se escribe sobre propuestas reales a la situación del ARA, y otros replican en propuestas de medios que están en planos de situaciones ideales de lo que “debería ser”. Por lo que propongo establecer dos escenarios, uno de mínima (actualzación con pocos recursos económicos), y otro con un escenario de máxima, con mayores recursos. En el escenario de máxima, podemos citar para los puntos de arriba: 1. Radar APAR, SPY-5, EL/M-2248 MF-STAR 2. Aquí hay una cantidad grande de equipos, como el RAM, etc, etc 3. En este caso, sería el SM-2 , Aster 30, o el Barak 8, dado que se necesita una defensa de zona 4. Smart-L sería una buena opción 5. Si se opta por los radares del punto 1, estaría solucionado, dado que tienen bastantes canales, y otra opción es que se opte por misiles activos (Aster 30). Con estos puntos podemos debatir mucho…dado que con recursos, existen muchas opciones, ya que comprar y cambiar, da para elegir innumerables opciones, y todas válidas Ahora, en el escenario de mínima, (más realista), la cosa se complica, ya que cambiar es una opción limitada a los recursos disponibles. En base a esto podemos proponer: 1. En mi caso particular, había propuesto el APAR, (y no es barato) dado que no solo permite tener un radar de tal tecnología y alcance, sino que permite aumentar los canales de iluminación de blancos (16 blancos), solucionando el punto 5. Aunque existen también radares como el Smart-D Mod2 que cumplen esta misión y mas barato (aunque no cumple con el punto 5), y por último, una alternatívia bien de mínima, que sería la actualización de los WM-25 o MK92 al estándar del modelo 12, que permite detectar y trackear blancos sea skimming. Mk92 Mod 12 fire control system The Mod 12 is a further enhancement of the Mod 6 system currently in service in the US, Spanish and Taiwanese FFGs. The introduction of the Mod 6 to the United States Navy on FFG 61, incorporated a coherent receiver and transmitter (CORT) specifically to improve detection and prosecution of anti-ship sea skimming missiles. 2. Con respecto a la misión CIWS, en este escenario, resulta evidente que la opción es actualizar las breda a FF, y con munición específica para esta misión 3. Para el cambio de los misiles, es evidente que los más económicos son los semiactivos, y si a eso le sumamos que muy posiblemente se pueda lanzar desde el sistema albatros (no creo que exista problema con el lanzador, aunque tengo dudas con el sistema de recarga) es el ESSM, con buen alcance, siendo la opción de los países de la OTAN, para reemplazar al AIM-7 (siendo su upgrade), utilizando la mismos sistemas básicamente. Ya que utilizar Barak 8 o SM-2 implica cambiar lanzador al MK41, lo cual es la opción que propuse en en la imagen de la meko 360 con apar., aumentando notablemente la capacidad AAW, aunque con mayor costo. (este punto da para largo análisis). 4. En cuanto al radar, acá en el escenario de mínima, creo que es o actualizar el DA08 o cambiarlo por el radar 3D nacional. Concidimos?? 5. En este último punto, resulta evidente que dos canales es insuficiente, por lo que la mejor opción es utilizar radares moderno como los citados en el punto 1, u la otra opción es actualizar al estandar Mk92 Mod 12 y mas sistemas STIR (por lo menos 2 mas comprados de segunda mano). En conclusión, y como había clarado con la cuestión de los planos, todo es en función de los recursos destinados al MLU, ya que todos queremos el escenario de máxima, aunque de seguro tenemos que conformarnos con alguna buena combinación con el de mínima. Lo que si es seguro, que a corto plazo, aunque sea debemos actualizar la Meko 360, actualizando el WM-25 al modelo 12 de Thales, comprar dos Stir de segunda mano (aunque sea los de origen americano) para aumentar los canales, y adquirir lotes de ESSM versión D, para lanzarlos desde el sistema albatros, sin mensionar que debemos alojar un Sea King por lo menos. Podemos coincidir en esto ¿? [/QUOTE]
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