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<blockquote data-quote="Víctor Eduardo Barbanente" data-source="post: 1068779" data-attributes="member: 9310"><p>Cordiales Saludos:</p><p></p><p>Siguiendo con el tema, otra de las ametralladoras que merecen, y mucho, estar entre las tratadas, son las Madsen.-</p><p>Cuando uno pronuncia la palabra Madsen, inmediatamente se la relaciona con el fusil ametrallador utilizado por nuestras Fuerzas Armadas. Pero enla Fuerza Aérea las Madsen fueron muchas, de diferentes modelos y calibres.-</p><p></p><p>Las primeras que se ven, son unas ametralladoras <strong>Madsen en montaje doble para torreta cal.7,65x54mm</strong>, con alimentación <strong>por cargadores de 20 tiros</strong>.-</p><p></p><p><img src="http://i51.tinypic.com/2kq0dc.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Si uno se fija, estas armas son prácticamente fusiles ametralladoras a los que se les retiró la culata y se las reemplazó por empuñaduras con las colas de disparador incluidas.-</p><p>Fueron utilizadas por diferentes modelos de aviones tanto nacionales como importados.-</p><p>Las Madsen tenían un mecanismo que solo ellas utilizaron, y que funcionaba con el movimiento alternativo de una pieza porta percutor que pivota sobre un eje horizontal colocado al final de esta misma pieza (como un limpiaparabrisas). Y que cuando esta pieza se encuentra en la posición más baja (la parte delantera de ella), entra un proyectil a la caja de mecanismos y se carga en la recámara. Luego comienza a rotar hasta quedar alineada con el cañón y el eje, y en ese momento dispara el proyectil cargado. Al terminar de subir, permite a la cápsula vacía pasar por debajo y caer por la parte inferior de la caja.-</p><p></p><p>Hace bastante tiempo, en la sección de “Su pregunta no molesta”, yo preguntaba por una de estas armas y decía…</p><p></p><p><em>...“Soy aficionado a la historia de las armas que en algún momento pertenecieron a las Fuerzas Armadas de la Argentina, y de casualidad encontré un trabajo escolar que yo había presentado en la escuela en el año 1953 o 1954.</em></p><p><em> Correspondía a una visita a la Base Aérea del "El Plumerillo" en Mendoza, y en el me llamó la atención unos dibujos, entre otros……., que yo había hecho, de una ametralladora antiaérea cuádruple que figuraba como tipo "DL", de otra "DL" simple ( o era un cañón de la cuádruple desarmada) y de otra <strong><u>ametralladora "pesada tipo Madsen"</u></strong> ( podría ser la de 11,35x62 Madsen?).-</em></p><p><em> Les agradecería cualquier información (calibre, modelo, año de fabricación, fotos, etc.) de estas armas ya que no figuran en el común de los registros ,y yo a los 9 años no puedo haber inventado eso.-“…..</em></p><p></p><p><em>…”En esa época no teníamos celular ni cámaras digitales, por lo que nuestros "registros" eran dibujos a mano. </em></p><p><em> Y estos no deben haber sido tan malos ya que fue premiado (por eso lo guardé). Tengo dibujado un mesón con las siguientes armas, un fusil máuser 7,65mm, una PAM 9mm., dos pistolas ametralladoras Halcón (una con culatín metálico y otra de madera), un PAPI (nuestro panzerfaust), una ametralladora Colt 7,65 (con refrigeración por agua), un fusil ametrallador Madsen (el que usted me muestra) y luego una ametralladora "pesada" Madsen (algo parecida a una Browning 1917 cal.0,30 incluso con su cañón con cubierta perforada, su trípode similar a la Colt y con alimentación por cinta).”…..</em></p><p></p><p>Perdonen, en realidad es parecida a la <strong>Browning</strong><strong> 1919 A4</strong>, ya que la 1917 todavía tenia refrigeración por camisa de agua (como la Colt Mod. Argentino 1928).-</p><p></p><p>No se imaginan la satisfacción que me dio verla al natural. No la había imaginado, existía, y además se parecía mucho a lo que había dibujado. Eso me da la seguridad de que el resto de los dibujos, también son de armas que existieron.-</p><p></p><p>Aquí tienen la foto de una <strong>Ametralladora Madsen cal. 7,65x54mm</strong> (año 1934) sobre torreta simple, con la caja porta municiones adosada a la ametralladora que contenía la cinta con los proyectiles (de eslabones desarmables). También se ve la empuñadura (de color rojo) con la cola de disparador.-</p><p></p><p><img src="http://i55.tinypic.com/30u6yo9.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Esta arma fue utilizada en los aviones <strong>Ae.M.01 y Ae.M.Oe</strong> nacionales, y luego se usó en otros modelos más modernos.-</p><p>Como se ve, está provista de un eje (o perno) que le permite colocarla en cualquier montaje o soporte que tenga un hueco donde introducirlo (incluidos trípodes como el que yo recuerdo).-</p><p>Esa especie de tolva que se ve abajo, era doble y servía para guiar las vainas vacías y a los eslabones de la cinta que pasaban “por arriba” de la ametralladora, por un canal rectangular en forma de “U” y caían por su tolva.-</p><p></p><p>Este mismo modelo de arma se utilizó en montajes dobles. En la foto inferior se ven unas <strong>Ametralladoras Madsen cal. 7,65x54mm</strong> (año 1935) que fueron utilizadas por los bombarderos <strong>Glenn Martin 139 WAA – B10 </strong>(USA).y en los <strong>Ae.M.B1/B2 “Bombi” </strong>(Argentinos).-</p><p>También tenían el perno para colocarlas en los montajes de las torretas.-</p><p>En esta foto se ven los canales en forma de “U” invertida, de descarga de eslabones, delante de las manivelas de carga.-</p><p></p><p><img src="http://i53.tinypic.com/1zdqhcp.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><strong><em>Argentine Army source:life</em></strong></p><p><em>Foto histórica en la que elegantes cadetes aprenden el manejo de armas. Del archivo de la revista Life</em></p><p></p><p>En la foto superior se ve esta misma arma montada en una torreta con fines didácticos, con sus cajas porta municiones puestas, y además se ve el perno que permite el giro de las dos armas.-</p><p></p><p>Por último, también hay una Ametralladora <strong>Madsen</strong> <strong>cal. 11,35x 62 mm Madsen</strong> con alimentación por cinta (año 1936) que fue usada en los bombarderos <strong>Glenn Martin 139 WAA – B10 </strong>(USA).y en los <strong>Ae.M.B1/B2 “Bombi” </strong>(Argentino). Pero fundamentalmente equiparon los <strong>Curtiss H75 – O </strong>(sobre el capot o en las alas), y los <strong>Northrop 8A-2 (</strong>sobre el capot).-</p><p>En el mismo hilo de las Viejas Ametralladoras… hay un poco de información, pero lo más importante es el artículo publicando por Eduardo J. Rodi, que en su momento encontró solo una de estas ametralladoras, sin saber que en el Museo había otra.-</p><p></p><p><em>…”Sobre la Madsen 11,35 en general y su instalación en este avión (el Curtiss H75-O) y funcionamiento se publicó un excelente y muy completo artículo (publicado en dos partes) en las revistas Mágnum Nº 195 y 196, titulado “Un Viejo Guerrero” escrito por Eduardo Julio Rodi.-</em></p><p><em> La primera parte se puede rescatar (son artículos de diciembre 2005 y enero 2006) en la página:</em></p><p></p><p><span style="color: #141414"><span style="font-family: 'Trebuchet MS'"> <a href="http://www.cesba.com.ar/bajararchivo.php?f=Un+Viejo+Guerrero+el+11.35.pdf">www.cesba.com.ar/bajararchivo.php?f=Un Viejo Guerrero el 11.35.pdf</a></span></span></p><p></p><p><em>Además de una buena descripción del sistema 11,35 x 62 mm Madsen hay muy buenas fotografías, en una de ellas se puede ver el arma en detalle y se aprecia que efectivamente que tiene un parecido a las ametralladoras tipo Browning 1917 ( su cañón con camisa perforada , su manivela de carga, su prominente guión, etc.) aunque su cajón de mecanismos no es tan cuadrado.”…..</em></p><p></p><p>En la foto siguiente se puede ver una de estas ametralladoras montadas en un Curtiss H75-O</p><p></p><p><img src="http://i54.tinypic.com/2ikccjl.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><strong><em>Argentine Army source:life</em></strong></p><p></p><p>La siguiente es sin lugar a dudas una de las armas que más polémica a desatado, ya que para muchos nunca existió.-</p><p>Cuando vean esta foto, la presencia de una guarda en la tarima con nuestra Bandera Nacional, les va ha ir dando una pista de que ametralladora se trata.-</p><p></p><p><img src="http://i54.tinypic.com/2luqmvl.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Acertaron, se trata de una <strong> Colt DL DL 7,65 x54mm</strong>, que fueron fabricadas en el país para equipar a los entrenadores avanzados <strong>I.Ae.</strong> <strong>DL</strong> <strong>22.-</strong></p><p>En la tarima de atrás se ven dos <strong>Colt Browning 7,65x54mm</strong> (1945) americanas, que equiparon a los <strong>Curtiss Hawk III</strong> y al <strong>Curtiss Hawk IV, </strong>losque fueron los últimos biplanos de combate de nuestra Fuerza Aérea.-</p><p>Se ve que son prácticamente iguales y en definitiva son dos Browning AN – M2 recalibradas al 7,65mm.-</p><p></p><p><img src="http://i53.tinypic.com/2r7sphu.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em>de la página www. browningmgs.com</em></p><p></p><p>Las DL DL se diferencian a la vista en que no tienen los agujeros de ventilación de la camisa de refrigeración redondos como las Browning si no que tienen ranuras alargadas.-</p><p>Es llamativo que en muchas ocasiones se discutiera sobre la existencia de las ametralladoras <strong>DL de 12,7x99mm </strong>que se fabricaron para los <strong>“Calquín”</strong> y nunca nadie dijo nada sobre las 7,65mm para los DL22. Pero aquí están. Evidentemente el criterio que se tuvo en cuenta para la fabricación de las DL fue el mismo para los dos modelos de avión. Conseguir dotarlos de armamento, aún en tiempos en que la guerra impedía obtener armas y materias primas.-</p><p></p><p>Según me comentó el Director del Museo en ese momento, el Cmdo Padilla, la fábrica Browning estaba en deuda con nosotros por compromisos anteriores no cumplidos, de manera que como pasó con los motores del mismo IAe DL22, nos permitieron “copiarlas”.-</p><p></p><p>De todas maneras no fueron las únicas <strong>Browning criollas</strong>, ya que en el Museo de Armas dela Nación hay un ejemplar que perecería una Browning M1919 A4 (en realidad es una copia de ella), pero cuando uno mira atentamente en su costado derecho se puede leer:</p><p></p><p><strong>A.L.A.M.1 – Cal 7,65mm</strong></p><p><strong>D.G.F.M F.M.A.P</strong></p><p><strong>Nº 293”</strong></p><p></p><p>Que quiere decir <strong>Ametralladora Liviana Argentina Modelo 1 </strong> producida por <strong>Dirección de Fabricaciones Militares </strong>en la<strong> Fábrica</strong><strong> Militar</strong><strong> de Armas Portátiles.-</strong></p><p>Y por el número de serie impreso (el 293) se ve que fue un arma que se fabricó en serie (casi 300 prototipos no son razonables).-</p><p></p><p><img src="http://i53.tinypic.com/2ns4diw.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em>de la página www. browningmgs.com</em></p><p></p><p>Si comparamos la A.L.A.M. 1 con la Browning M1919 A4, vemos que son iguales, pero entre estas yla DL DL ola Browning AN – M2, las diferencias son muchas. Ni las cajas de mecanismos, ni los cañones, etc. son iguales.-</p><p></p><p>Por lo visto son muchas más las Browning criollas fabricadas en el país, que lo que muchos se imaginan.-</p><p></p><p>Los datos y la clasificación de estas armas, su calibre, y de donde salieron los tomé de las tarjetas que les puso el Museo, y deberían coincidir con los datos de los legajos del archivo. En general coinciden también con los datos de publicaciones dela FuerzaAérea.-</p><p>Por una cuestión de respeto (no hay cosa que le moleste más a un encargado de un Museo es que “le toquen” lo expuesto), por falta de tiempo (viajaba a Mendoza esa tarde) y porque además en casi todos los Museos se engrasan las armas para desalentar el “toqueteo”, no pude buscar marcas o números.-</p><p>Me comentaron que tuvieron que “pintar” con aceite quemado el piso de un Beechcraft para que las parejitas no lo tomaran de “Telo”.-</p><p></p><p>Me costo mucho (y bastante tiempo también) en completar lo que buscaba, pero como dice el refrán , “no soy bonito pero si soy insistdor”.-</p><p></p><p>Todavía quedan algunas ametralladoras que comentar.-</p><p></p><p>Saludos Cordiales</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Víctor Eduardo Barbanente, post: 1068779, member: 9310"] Cordiales Saludos: Siguiendo con el tema, otra de las ametralladoras que merecen, y mucho, estar entre las tratadas, son las Madsen.- Cuando uno pronuncia la palabra Madsen, inmediatamente se la relaciona con el fusil ametrallador utilizado por nuestras Fuerzas Armadas. Pero enla Fuerza Aérea las Madsen fueron muchas, de diferentes modelos y calibres.- Las primeras que se ven, son unas ametralladoras [B]Madsen en montaje doble para torreta cal.7,65x54mm[/B], con alimentación [B]por cargadores de 20 tiros[/B].- [IMG]http://i51.tinypic.com/2kq0dc.jpg[/IMG] Si uno se fija, estas armas son prácticamente fusiles ametralladoras a los que se les retiró la culata y se las reemplazó por empuñaduras con las colas de disparador incluidas.- Fueron utilizadas por diferentes modelos de aviones tanto nacionales como importados.- Las Madsen tenían un mecanismo que solo ellas utilizaron, y que funcionaba con el movimiento alternativo de una pieza porta percutor que pivota sobre un eje horizontal colocado al final de esta misma pieza (como un limpiaparabrisas). Y que cuando esta pieza se encuentra en la posición más baja (la parte delantera de ella), entra un proyectil a la caja de mecanismos y se carga en la recámara. Luego comienza a rotar hasta quedar alineada con el cañón y el eje, y en ese momento dispara el proyectil cargado. Al terminar de subir, permite a la cápsula vacía pasar por debajo y caer por la parte inferior de la caja.- Hace bastante tiempo, en la sección de “Su pregunta no molesta”, yo preguntaba por una de estas armas y decía… [I]...“Soy aficionado a la historia de las armas que en algún momento pertenecieron a las Fuerzas Armadas de la Argentina, y de casualidad encontré un trabajo escolar que yo había presentado en la escuela en el año 1953 o 1954.[/I] [I] Correspondía a una visita a la Base Aérea del "El Plumerillo" en Mendoza, y en el me llamó la atención unos dibujos, entre otros……., que yo había hecho, de una ametralladora antiaérea cuádruple que figuraba como tipo "DL", de otra "DL" simple ( o era un cañón de la cuádruple desarmada) y de otra [B][U]ametralladora "pesada tipo Madsen"[/U][/B] ( podría ser la de 11,35x62 Madsen?).-[/I] [I] Les agradecería cualquier información (calibre, modelo, año de fabricación, fotos, etc.) de estas armas ya que no figuran en el común de los registros ,y yo a los 9 años no puedo haber inventado eso.-“…..[/I] [I]…”En esa época no teníamos celular ni cámaras digitales, por lo que nuestros "registros" eran dibujos a mano. [/I] [I] Y estos no deben haber sido tan malos ya que fue premiado (por eso lo guardé). Tengo dibujado un mesón con las siguientes armas, un fusil máuser 7,65mm, una PAM 9mm., dos pistolas ametralladoras Halcón (una con culatín metálico y otra de madera), un PAPI (nuestro panzerfaust), una ametralladora Colt 7,65 (con refrigeración por agua), un fusil ametrallador Madsen (el que usted me muestra) y luego una ametralladora "pesada" Madsen (algo parecida a una Browning 1917 cal.0,30 incluso con su cañón con cubierta perforada, su trípode similar a la Colt y con alimentación por cinta).”…..[/I] Perdonen, en realidad es parecida a la [B]Browning[/B][B] 1919 A4[/B], ya que la 1917 todavía tenia refrigeración por camisa de agua (como la Colt Mod. Argentino 1928).- No se imaginan la satisfacción que me dio verla al natural. No la había imaginado, existía, y además se parecía mucho a lo que había dibujado. Eso me da la seguridad de que el resto de los dibujos, también son de armas que existieron.- Aquí tienen la foto de una [B]Ametralladora Madsen cal. 7,65x54mm[/B] (año 1934) sobre torreta simple, con la caja porta municiones adosada a la ametralladora que contenía la cinta con los proyectiles (de eslabones desarmables). También se ve la empuñadura (de color rojo) con la cola de disparador.- [IMG]http://i55.tinypic.com/30u6yo9.jpg[/IMG] Esta arma fue utilizada en los aviones [B]Ae.M.01 y Ae.M.Oe[/B] nacionales, y luego se usó en otros modelos más modernos.- Como se ve, está provista de un eje (o perno) que le permite colocarla en cualquier montaje o soporte que tenga un hueco donde introducirlo (incluidos trípodes como el que yo recuerdo).- Esa especie de tolva que se ve abajo, era doble y servía para guiar las vainas vacías y a los eslabones de la cinta que pasaban “por arriba” de la ametralladora, por un canal rectangular en forma de “U” y caían por su tolva.- Este mismo modelo de arma se utilizó en montajes dobles. En la foto inferior se ven unas [B]Ametralladoras Madsen cal. 7,65x54mm[/B] (año 1935) que fueron utilizadas por los bombarderos [B]Glenn Martin 139 WAA – B10 [/B](USA).y en los [B]Ae.M.B1/B2 “Bombi” [/B](Argentinos).- También tenían el perno para colocarlas en los montajes de las torretas.- En esta foto se ven los canales en forma de “U” invertida, de descarga de eslabones, delante de las manivelas de carga.- [IMG]http://i53.tinypic.com/1zdqhcp.jpg[/IMG] [B][I]Argentine Army source:life[/I][/B] [I]Foto histórica en la que elegantes cadetes aprenden el manejo de armas. Del archivo de la revista Life[/I] En la foto superior se ve esta misma arma montada en una torreta con fines didácticos, con sus cajas porta municiones puestas, y además se ve el perno que permite el giro de las dos armas.- Por último, también hay una Ametralladora [B]Madsen[/B] [B]cal. 11,35x 62 mm Madsen[/B] con alimentación por cinta (año 1936) que fue usada en los bombarderos [B]Glenn Martin 139 WAA – B10 [/B](USA).y en los [B]Ae.M.B1/B2 “Bombi” [/B](Argentino). Pero fundamentalmente equiparon los [B]Curtiss H75 – O [/B](sobre el capot o en las alas), y los [B]Northrop 8A-2 ([/B]sobre el capot).- En el mismo hilo de las Viejas Ametralladoras… hay un poco de información, pero lo más importante es el artículo publicando por Eduardo J. Rodi, que en su momento encontró solo una de estas ametralladoras, sin saber que en el Museo había otra.- [I]…”Sobre la Madsen 11,35 en general y su instalación en este avión (el Curtiss H75-O) y funcionamiento se publicó un excelente y muy completo artículo (publicado en dos partes) en las revistas Mágnum Nº 195 y 196, titulado “Un Viejo Guerrero” escrito por Eduardo Julio Rodi.-[/I] [I] La primera parte se puede rescatar (son artículos de diciembre 2005 y enero 2006) en la página:[/I] [COLOR=#141414][FONT=Trebuchet MS] [URL='http://www.cesba.com.ar/bajararchivo.php?f=Un+Viejo+Guerrero+el+11.35.pdf']www.cesba.com.ar/bajararchivo.php?f=Un Viejo Guerrero el 11.35.pdf[/URL][/FONT][/COLOR] [I]Además de una buena descripción del sistema 11,35 x 62 mm Madsen hay muy buenas fotografías, en una de ellas se puede ver el arma en detalle y se aprecia que efectivamente que tiene un parecido a las ametralladoras tipo Browning 1917 ( su cañón con camisa perforada , su manivela de carga, su prominente guión, etc.) aunque su cajón de mecanismos no es tan cuadrado.”…..[/I] En la foto siguiente se puede ver una de estas ametralladoras montadas en un Curtiss H75-O [IMG]http://i54.tinypic.com/2ikccjl.jpg[/IMG] [B][I]Argentine Army source:life[/I][/B] La siguiente es sin lugar a dudas una de las armas que más polémica a desatado, ya que para muchos nunca existió.- Cuando vean esta foto, la presencia de una guarda en la tarima con nuestra Bandera Nacional, les va ha ir dando una pista de que ametralladora se trata.- [IMG]http://i54.tinypic.com/2luqmvl.jpg[/IMG] Acertaron, se trata de una [B] Colt DL DL 7,65 x54mm[/B], que fueron fabricadas en el país para equipar a los entrenadores avanzados [B]I.Ae.[/B] [B]DL[/B] [B]22.-[/B] En la tarima de atrás se ven dos [B]Colt Browning 7,65x54mm[/B] (1945) americanas, que equiparon a los [B]Curtiss Hawk III[/B] y al [B]Curtiss Hawk IV, [/B]losque fueron los últimos biplanos de combate de nuestra Fuerza Aérea.- Se ve que son prácticamente iguales y en definitiva son dos Browning AN – M2 recalibradas al 7,65mm.- [IMG]http://i53.tinypic.com/2r7sphu.jpg[/IMG] [I]de la página www. browningmgs.com[/I] Las DL DL se diferencian a la vista en que no tienen los agujeros de ventilación de la camisa de refrigeración redondos como las Browning si no que tienen ranuras alargadas.- Es llamativo que en muchas ocasiones se discutiera sobre la existencia de las ametralladoras [B]DL de 12,7x99mm [/B]que se fabricaron para los [B]“Calquín”[/B] y nunca nadie dijo nada sobre las 7,65mm para los DL22. Pero aquí están. Evidentemente el criterio que se tuvo en cuenta para la fabricación de las DL fue el mismo para los dos modelos de avión. Conseguir dotarlos de armamento, aún en tiempos en que la guerra impedía obtener armas y materias primas.- Según me comentó el Director del Museo en ese momento, el Cmdo Padilla, la fábrica Browning estaba en deuda con nosotros por compromisos anteriores no cumplidos, de manera que como pasó con los motores del mismo IAe DL22, nos permitieron “copiarlas”.- De todas maneras no fueron las únicas [B]Browning criollas[/B], ya que en el Museo de Armas dela Nación hay un ejemplar que perecería una Browning M1919 A4 (en realidad es una copia de ella), pero cuando uno mira atentamente en su costado derecho se puede leer: [B]A.L.A.M.1 – Cal 7,65mm[/B] [B]D.G.F.M F.M.A.P[/B] [B]Nº 293”[/B] Que quiere decir [B]Ametralladora Liviana Argentina Modelo 1 [/B] producida por [B]Dirección de Fabricaciones Militares [/B]en la[B] Fábrica[/B][B] Militar[/B][B] de Armas Portátiles.-[/B] Y por el número de serie impreso (el 293) se ve que fue un arma que se fabricó en serie (casi 300 prototipos no son razonables).- [IMG]http://i53.tinypic.com/2ns4diw.jpg[/IMG] [I]de la página www. browningmgs.com[/I] Si comparamos la A.L.A.M. 1 con la Browning M1919 A4, vemos que son iguales, pero entre estas yla DL DL ola Browning AN – M2, las diferencias son muchas. Ni las cajas de mecanismos, ni los cañones, etc. son iguales.- Por lo visto son muchas más las Browning criollas fabricadas en el país, que lo que muchos se imaginan.- Los datos y la clasificación de estas armas, su calibre, y de donde salieron los tomé de las tarjetas que les puso el Museo, y deberían coincidir con los datos de los legajos del archivo. En general coinciden también con los datos de publicaciones dela FuerzaAérea.- Por una cuestión de respeto (no hay cosa que le moleste más a un encargado de un Museo es que “le toquen” lo expuesto), por falta de tiempo (viajaba a Mendoza esa tarde) y porque además en casi todos los Museos se engrasan las armas para desalentar el “toqueteo”, no pude buscar marcas o números.- Me comentaron que tuvieron que “pintar” con aceite quemado el piso de un Beechcraft para que las parejitas no lo tomaran de “Telo”.- Me costo mucho (y bastante tiempo también) en completar lo que buscaba, pero como dice el refrán , “no soy bonito pero si soy insistdor”.- Todavía quedan algunas ametralladoras que comentar.- Saludos Cordiales [/QUOTE]
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