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<blockquote data-quote="Víctor Eduardo Barbanente" data-source="post: 1088409" data-attributes="member: 9310"><p>Cordiales Saludos</p><p></p><p>Es evidente que si se usaban de a dos cañones, esto se ve claramente en la foto de las dos DL 12,7mm que están en maniobras, las que solo tienen puestas las cajas de municiones en los dos cañones de abajo.-</p><p>En tanto que en el tema de las Maxim cuádruples, estas tenían la ventaja de tener los cuatro cañones en un solo plano, lo que facilitaba usar “colectores” (para que los puentecitos que suben y bajan?) y que en las DL se complicaría un tanto. De todas maneras estas Maxin se usaban en instalaciones “tipo” fijas, ya sea en trenes blindados, barcos de poco tonelaje etc. y eran mucho más chicas.-</p><p></p><p><img src="http://i42.tinypic.com/r1a4nr.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Sigamos con los cañones. Estos no están en tarimas, están colocados en el piso y solo tienen algunos tacos para separarlos del suelo.-</p><p>Llama la atención uno de tamaño pequeño, de cajón de bronce o algo parecido y que tiene grabado “Fiat” en la parte superior.</p><p></p><p><img src="http://i41.tinypic.com/kbcg1v.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Por lo que he podido averiguar, era uno de los <strong>Fiat-Rivelli de 25mm (25x87mm italiano)</strong> que fue utilizado por los bombarderos italianos como el Savoia SP y por los Caproni durante la WWI. Es del año 1917 y este cañón fue denunciado por Vickers como una copia ilegal de su Vickers 1”. Algo de eso debe haber sido cierto ya que Fiat dejó de fabricarlos, pero los que estaban hechos no dejaron de utilizarse.-</p><p>No tengo la menor idea de como llegó aquí, por que los aviones de origen italiano que usó la Fuerza Aérea en esa época, no tenían la posibilidad de instalarlos (ni de soportar su retroceso).-</p><p></p><p>Los dos cañones de los costados son <strong>Hispano MkII. </strong>versión inglesa da los cañones <strong>Hispano Suiza HS404 de 20mm (con munición 20x110mm).-</strong></p><p>Estos cañones fueron usados en nuestra Fuerza Aérea por los <strong>Gloster G41 FM4 Meteor</strong> (cuatro por avión). El gran resorte instalado cerca de la boca, servía para amortiguar las vibraciones cuando disparaban, y para no transmitir los esfuerzos a la liviana estructura del avión.-</p><p></p><p><img src="http://i41.tinypic.com/8vqivm.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>En esta foto de Jorge Leonardi se ven los cuatro cañones junto con otras armas utilizadas por dichos Gloster con sus sistemas de alimentación M1 derivados del <strong>French Chatellerault Feeder </strong>(Alimentador de origen Francés Chatellerault).-</p><p>Estos cañones eran derivados de los Oerlikon de 20mm de antes de la guerra, y que era un arma accionada por retroceso (su cañón es fijo y usa un cierre pesado que nunca está bloqueado contra la recámara), que hacía que el arma se adecuara perfectamente a montajes terrestres o navales, pero resultaba pesado para su uso en un avión, además se hacía imposible sincronizarlo para disparar a través de la hélice.-</p><p>Por estos motivos <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_Birkigt"><strong>Marc Birkigt</strong></a>, directivo de la <strong>Hispano-Suiza, </strong>conocido por su diseño de motor de bloque único, comenzó a trabajar en el diseño de un arma nueva para sustituir el Oerlikon (que fabricaban bajo licencia).</p><p>Para lograrlo, se utilizó un sistema que combinaba el accionamiento por gas y retroceso de masas (o inercial). Un pistón accionado por gas, levantaba un elemento que hacía de traba al cerrojo en el momento del disparo, permitiéndole ser empujado por la cápsula vacía. Este sistema permitía usar un bloque de cierre más liviano.-</p><p>Se usó durante la WWII en aviones como los Morane-Saulnier M.S.406, y Dewoitine D.520 franceses (colocados</p><p>en el motor, entre las dos bancadas, para poder disparar por el cono de la hélice), y en aviones británicos tan famosos como los Spitfire, Hurricane, Hawker Tempest, etc. montados en sus alas.-</p><p>Y en la proa de los <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_Beaufighter">Bristol Beaufighter</a>,y <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Mosquito">De Havilland Mosquito</a>.-</p><p>En los aviones franceses utilizaba un cargador cilíndrico que no podía ser muy grande por lo que su reserva de munición era pobre.-</p><p>En cambio los ingleses adoptaron un alimentador que le permitía el uso de una cinta de munición con eslabones desintegrables, de manera que se aumentó notablemente esta reserva. Además de ser un elemento de pequeño diámetro que permitía colocar estos cañones con alimentadores en las alas.-</p><p></p><p><strong><img src="http://i40.tinypic.com/9an4b6.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></strong></p><p></p><p>Este mecanismo funcionaba aprovechando el retroceso del arma. Dentro del cilindro principal hay unas estrellas en la que calzan los proyectiles, y en cada disparo estas giran un cierto ángulo. A medida que los proyectiles giran con las estrellas, se van desplazando hacia atrás debido a que el frente forma una especie de espiral (se ve en la foto superior). Cuando el proyectil pasa la parte superior del cilindro, escapa del eslabón que está abierto en su parte inferior, este sale por una ventana lateral y el proyectil cae en la boca de carga del cañón.-</p><p></p><p>Otros cañones preservados son los <strong>Hispano MkV</strong> , también ingles y que se usaron como defensa antiaérea de los bombarderos <strong>Avro 694 BMk II Lincoln</strong> como armas ubicada en la torreta dorsal.</p><p></p><p><strong><img src="http://i40.tinypic.com/2igjdl4.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></strong></p><p><em>Foto de el Avro Lincoln del Museo Nacional de la Aeronáutica, donde se ve la torreta doble con Hispano Suiza Mk V de fabricación inglesa.-</em></p><p></p><p>De hecho la familia de estas armas todavía presta servicio en nuestra Fuerza Aérea, pues los Hispanos <strong>HS804 </strong>que equipan a los<strong> IA 58 Pucará </strong>son los herederos directos de los preservados. En la foto de abajo se puede ver que son iguales (aunque dicen que tienen una mayor cadencia de fuego).-</p><p></p><p><img src="http://i40.tinypic.com/23jrig7.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Por último tenemos a un <strong>Colt Mk12 Mod 0. </strong>En la foto que sigue se ve un HS MkII (en la parte inferior), en el medio un <strong>Colt Mk12 Mod , 0</strong> que en nuestra Fuerza Aérea fue usado por los A4B y A4C Skyhawk (también se usa en lo A4-AR) y más arriba el cañón Fiat-Rivelli (de la WWI).-</p><p></p><p><img src="http://i42.tinypic.com/a2d4wz.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Este cañón es un Hispano Suiza HS 404 muy, muy modificado por los americanos. Ni si quiera su munición es la misma. No tiene fulminante por percusión, si no que su carga impulsora se enciende por un pulso de tensión de 28 volt. Su sistema alimentador, tampoco es convencional, si no que es activado por aire comprimido.-</p><p>Su cañón es más corto y usa un freno de boca multi perforado.-</p><p>Si se presta atención, en la foto superior y en la segunda foto de este artículo, se puede ver, sobre el cilindro trasero, una conexión de un cable con ficha para transmitir el pulso eléctrico al sistema de fuego.-</p><p>Por otra parte sobre el alimentador se puede ver la válvula (la pieza mas blanca) y la manguera de aire comprimido para su funcionamiento. En la segunda foto se ve una de estas conexiones en el piso.-</p><p>Tengo entendido de que era un arma de funcionamiento aceptable en vuelos estabilizados, pero muy propensa a fallas en vuelos evolucionante (caso de un combate). Pienso que son complicadas y se debe coordinar calidad de munición, sincronizar el pulso eléctrico y el movimiento del alimentador con aire, para un buen funcionamiento. Además los eslabones de la cinta deben ser expulsados correctamente.-</p><p></p><p>Con esto cierro mi paseo “virtual” al <strong>Museo</strong><strong>Nacional</strong><strong> de </strong><strong>Aeronáutica</strong><strong> de Moron.-</strong></p><p>Asta la próxima vez.-</p><p></p><p>Saludos Cordiales.-</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Víctor Eduardo Barbanente, post: 1088409, member: 9310"] Cordiales Saludos Es evidente que si se usaban de a dos cañones, esto se ve claramente en la foto de las dos DL 12,7mm que están en maniobras, las que solo tienen puestas las cajas de municiones en los dos cañones de abajo.- En tanto que en el tema de las Maxim cuádruples, estas tenían la ventaja de tener los cuatro cañones en un solo plano, lo que facilitaba usar “colectores” (para que los puentecitos que suben y bajan?) y que en las DL se complicaría un tanto. De todas maneras estas Maxin se usaban en instalaciones “tipo” fijas, ya sea en trenes blindados, barcos de poco tonelaje etc. y eran mucho más chicas.- [IMG]http://i42.tinypic.com/r1a4nr.jpg[/IMG] Sigamos con los cañones. Estos no están en tarimas, están colocados en el piso y solo tienen algunos tacos para separarlos del suelo.- Llama la atención uno de tamaño pequeño, de cajón de bronce o algo parecido y que tiene grabado “Fiat” en la parte superior. [IMG]http://i41.tinypic.com/kbcg1v.jpg[/IMG] Por lo que he podido averiguar, era uno de los [B]Fiat-Rivelli de 25mm (25x87mm italiano)[/B] que fue utilizado por los bombarderos italianos como el Savoia SP y por los Caproni durante la WWI. Es del año 1917 y este cañón fue denunciado por Vickers como una copia ilegal de su Vickers 1”. Algo de eso debe haber sido cierto ya que Fiat dejó de fabricarlos, pero los que estaban hechos no dejaron de utilizarse.- No tengo la menor idea de como llegó aquí, por que los aviones de origen italiano que usó la Fuerza Aérea en esa época, no tenían la posibilidad de instalarlos (ni de soportar su retroceso).- Los dos cañones de los costados son [B]Hispano MkII. [/B]versión inglesa da los cañones [B]Hispano Suiza HS404 de 20mm (con munición 20x110mm).-[/B] Estos cañones fueron usados en nuestra Fuerza Aérea por los [B]Gloster G41 FM4 Meteor[/B] (cuatro por avión). El gran resorte instalado cerca de la boca, servía para amortiguar las vibraciones cuando disparaban, y para no transmitir los esfuerzos a la liviana estructura del avión.- [IMG]http://i41.tinypic.com/8vqivm.jpg[/IMG] En esta foto de Jorge Leonardi se ven los cuatro cañones junto con otras armas utilizadas por dichos Gloster con sus sistemas de alimentación M1 derivados del [B]French Chatellerault Feeder [/B](Alimentador de origen Francés Chatellerault).- Estos cañones eran derivados de los Oerlikon de 20mm de antes de la guerra, y que era un arma accionada por retroceso (su cañón es fijo y usa un cierre pesado que nunca está bloqueado contra la recámara), que hacía que el arma se adecuara perfectamente a montajes terrestres o navales, pero resultaba pesado para su uso en un avión, además se hacía imposible sincronizarlo para disparar a través de la hélice.- Por estos motivos [URL='http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_Birkigt'][B]Marc Birkigt[/B][/URL], directivo de la [B]Hispano-Suiza, [/B]conocido por su diseño de motor de bloque único, comenzó a trabajar en el diseño de un arma nueva para sustituir el Oerlikon (que fabricaban bajo licencia). Para lograrlo, se utilizó un sistema que combinaba el accionamiento por gas y retroceso de masas (o inercial). Un pistón accionado por gas, levantaba un elemento que hacía de traba al cerrojo en el momento del disparo, permitiéndole ser empujado por la cápsula vacía. Este sistema permitía usar un bloque de cierre más liviano.- Se usó durante la WWII en aviones como los Morane-Saulnier M.S.406, y Dewoitine D.520 franceses (colocados en el motor, entre las dos bancadas, para poder disparar por el cono de la hélice), y en aviones británicos tan famosos como los Spitfire, Hurricane, Hawker Tempest, etc. montados en sus alas.- Y en la proa de los [URL='http://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_Beaufighter']Bristol Beaufighter[/URL],y [URL='http://en.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Mosquito']De Havilland Mosquito[/URL].- En los aviones franceses utilizaba un cargador cilíndrico que no podía ser muy grande por lo que su reserva de munición era pobre.- En cambio los ingleses adoptaron un alimentador que le permitía el uso de una cinta de munición con eslabones desintegrables, de manera que se aumentó notablemente esta reserva. Además de ser un elemento de pequeño diámetro que permitía colocar estos cañones con alimentadores en las alas.- [B][IMG]http://i40.tinypic.com/9an4b6.jpg[/IMG][/B] Este mecanismo funcionaba aprovechando el retroceso del arma. Dentro del cilindro principal hay unas estrellas en la que calzan los proyectiles, y en cada disparo estas giran un cierto ángulo. A medida que los proyectiles giran con las estrellas, se van desplazando hacia atrás debido a que el frente forma una especie de espiral (se ve en la foto superior). Cuando el proyectil pasa la parte superior del cilindro, escapa del eslabón que está abierto en su parte inferior, este sale por una ventana lateral y el proyectil cae en la boca de carga del cañón.- Otros cañones preservados son los [B]Hispano MkV[/B] , también ingles y que se usaron como defensa antiaérea de los bombarderos [B]Avro 694 BMk II Lincoln[/B] como armas ubicada en la torreta dorsal. [B][IMG]http://i40.tinypic.com/2igjdl4.jpg[/IMG][/B] [I]Foto de el Avro Lincoln del Museo Nacional de la Aeronáutica, donde se ve la torreta doble con Hispano Suiza Mk V de fabricación inglesa.-[/I] De hecho la familia de estas armas todavía presta servicio en nuestra Fuerza Aérea, pues los Hispanos [B]HS804 [/B]que equipan a los[B] IA 58 Pucará [/B]son los herederos directos de los preservados. En la foto de abajo se puede ver que son iguales (aunque dicen que tienen una mayor cadencia de fuego).- [IMG]http://i40.tinypic.com/23jrig7.jpg[/IMG] Por último tenemos a un [B]Colt Mk12 Mod 0. [/B]En la foto que sigue se ve un HS MkII (en la parte inferior), en el medio un [B]Colt Mk12 Mod , 0[/B] que en nuestra Fuerza Aérea fue usado por los A4B y A4C Skyhawk (también se usa en lo A4-AR) y más arriba el cañón Fiat-Rivelli (de la WWI).- [IMG]http://i42.tinypic.com/a2d4wz.jpg[/IMG] Este cañón es un Hispano Suiza HS 404 muy, muy modificado por los americanos. Ni si quiera su munición es la misma. No tiene fulminante por percusión, si no que su carga impulsora se enciende por un pulso de tensión de 28 volt. Su sistema alimentador, tampoco es convencional, si no que es activado por aire comprimido.- Su cañón es más corto y usa un freno de boca multi perforado.- Si se presta atención, en la foto superior y en la segunda foto de este artículo, se puede ver, sobre el cilindro trasero, una conexión de un cable con ficha para transmitir el pulso eléctrico al sistema de fuego.- Por otra parte sobre el alimentador se puede ver la válvula (la pieza mas blanca) y la manguera de aire comprimido para su funcionamiento. En la segunda foto se ve una de estas conexiones en el piso.- Tengo entendido de que era un arma de funcionamiento aceptable en vuelos estabilizados, pero muy propensa a fallas en vuelos evolucionante (caso de un combate). Pienso que son complicadas y se debe coordinar calidad de munición, sincronizar el pulso eléctrico y el movimiento del alimentador con aire, para un buen funcionamiento. Además los eslabones de la cinta deben ser expulsados correctamente.- Con esto cierro mi paseo “virtual” al [B]Museo[/B][B]Nacional[/B][B] de [/B][B]Aeronáutica[/B][B] de Moron.-[/B] Asta la próxima vez.- Saludos Cordiales.- [/QUOTE]
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