S
SnAkE_OnE
es bastante complejo de analizar
No podrán preguntar a militares su religión
- Tema iniciado Shandor
- Fecha de inicio
Habría que ver que hacen las fuerzas rectoras al respecto de las religiones.
Por otra parte, no hay relación mas nefasta para nuestra historia, que la íntima y mafiosa que ha existido entre iglesia -católica-, FFAA, y capital local, una sosteniendo a la otra, la otra legitimando y respaldando a la una, y entre éstas dos, cubriendo las espaldas a la tercera, sabiendo que ésta, en su momento hará lo que se necesite...
No hay monstruosidad mas asquerosa que esa relación a lo largo de casi toda nuestra historia, tradición mas sucia y viciada de todo crimen y delito, de toda corrupción y encubrimiento, que la que tiene en su centro, a la iglesia católica argentina, con las FFAA argentinas, y el capital explotador argentino...
Hay tradiciones mas dignas de ser mantenidas...
Por otra parte, no hay relación mas nefasta para nuestra historia, que la íntima y mafiosa que ha existido entre iglesia -católica-, FFAA, y capital local, una sosteniendo a la otra, la otra legitimando y respaldando a la una, y entre éstas dos, cubriendo las espaldas a la tercera, sabiendo que ésta, en su momento hará lo que se necesite...
No hay monstruosidad mas asquerosa que esa relación a lo largo de casi toda nuestra historia, tradición mas sucia y viciada de todo crimen y delito, de toda corrupción y encubrimiento, que la que tiene en su centro, a la iglesia católica argentina, con las FFAA argentinas, y el capital explotador argentino...
Hay tradiciones mas dignas de ser mantenidas...
Bueno, tratemos de no usar lenguaje ofensivo Compass, tanto para la política como para la religión.
NO dije "iglesia de mier..., ni "ejército de mier...", ni nada de eso, dije que la comunión entre los tres "pilares" de nuestra argentinidad ha sido mas que oscura...
Y no hay que mirar muy lejos, aún están juzgando a gentuza como Von Vernich, o como se escriba, o al otro monje gorila que defendía las atrocidades de los militares, o a los cobardes de sotana que se callaron la boca, porque aquellos a quienes el ejército mataba, eran contrarios a su doctrina "cristiana", etc...
Mientras otros personajes oscuros, lucraban lamiendo botas, y prendiendo velitas...
Y no hay que mirar muy lejos, aún están juzgando a gentuza como Von Vernich, o como se escriba, o al otro monje gorila que defendía las atrocidades de los militares, o a los cobardes de sotana que se callaron la boca, porque aquellos a quienes el ejército mataba, eran contrarios a su doctrina "cristiana", etc...
Mientras otros personajes oscuros, lucraban lamiendo botas, y prendiendo velitas...
COMPASS dijo:
Compass, no se puede utilizar lenguaje vulgar-obsceno, discriminatorio y/u ofensivo, y algunos de esos entrò tu post...
Pues deberia dejar de serlo no veo porque una religion oficial. Es una discriminacion contra las minorias. y en el ejercito cada uno deberia ser de la religion que quiera pero eso no deberia influior sobre las actividades de esta institucion._DAGO_ dijo:
sebastian_porras dijo:
Sin ánimo de confrontar sin sentido, por diversidad de criterio a la hora de enfocar un tema, y de denominar a sus protagonistas.
Nadie duda de que parte de la iglesia estuvo del lado de los militares, y que estuvo enfrentada a la fracción que estaba del lado de los pobres, que eran vistos como muy "rojos" por sus pares mas goriláceos y de alta alcurnia...
Nadie puede desmentir que se callaron la boca los grandes representantes de la iglesia, mientras sus "bendecidos", militares, hacían de las suyas, ni que capitalistas miserables, se aliaban con uno y otro poder, para lograr medrar sin inconvenientes.
Si un pretendido cura, te viene a trabajar la mente, para lograr que largues información, haciéndose el bueno, si está presente cuando te torturan, poniéndose como "el bueno", el que "te puede ayudar", el que "no está con ellos, sino con vos", es peor que gentuza, es un antihumano, con eso no insulto, describo...
Nadie duda que los capitales mas longevos de nuestra patria, fueron generados por personajes nada patricios, y que ese gen defectuoso, ha sido fortalecido con la clásica y nada novedosa fórmula del poderoso que tiene un primo/hermano/sobrino en las altas esferas religiosas, palanca de un lado y del otro, según sea necesario, amén del que tiene su correspondiente pariente general o almirante, con los correspondientes resortes atentos y dispuestos a ser útiles...
Religión/capital/poder militar, el trípode sucio que siempre dominó todos los países, excepto la URSS, en que la religión fué transformada en devoción por personas de carne y hueso y la cúpula política, cual curia laica; pero siempre lo mismo, el tríptico del poder, el tríptico de los intereses oscuros...
¿Es mas confiable seguir los mandatos de un oficial católico...?
¿Acaso no hay una historia nefasta con el nazismo tercermundista del argentino "católico/blanquito/derechista"...?
Acá no se salva nadie, y nadie puede acusar a nadie, excepto el que siempre recibe los palos, el que siempre paga las cuentas, el que siempre se entera al último de todo, y ese es "juan pueblo", los que están arriba, la "santísima trinidad nacional", no pueden abrir la boca, el culo muy sucio tienen todos...
P.D.: perdón por decir la poco decorosa palabra "culo", mis disculpas...
S
SnAkE_OnE
no politicemos mas muchachos
CONDORPLT
Colaborador
Compass: De la misma manera te pueden llenar de argumentos del otro lado...No se los demás, pero yo ya estoy un tanto pútrido de que por cualquier topic volvamos a caer en lo mismo...Si querés progresar tenés que mirar para adelante, si mirás para atrás seguro te estrellás...de nuevo...Dejemonos de destilar odios de una vez quieren...y argumentemos con hechos documentados, no con testimonios que pueden ser "amañados"...
Saludos
Saludos
Brunner
Forista Sancionado o Expulsado
CONDORPLT dijo:
Aqui pasa exactamente lo mismo:mas aun las chapas indican tu religion, en caso de el soldado caiga en combate y requiera sre enterrado de acuerdo con los servicios de su fe..
El chiste verdaderi que me hizo un amigo en la USAF-en la misma unidad de entrenamiento basico se encuentra con Al Goldstein. un amigo del Bronx judio..Aqui la libertad de cultos es cosa seria"LLEgaron los capellanes: y tomaron lista de quienes eran protetsantes (unos 30, quienes eran catolicos, unos 27 y quienes eran judios--Luego el sargento-instructor asigno"Guias de Capilla", (los que en los domingos llevan a la stropas en formacion a la inglesia, si son catolicos tambien van a confesion los sabados)- Una vez a la semana habia una reunion de guias de capilla con los capellanes-(para solucionar problemas defamiliares de la tropa etc) A mi amigo lo asignaron coo Guia de Catolico..y lo gracioso que a Al lo asignaron como guia de capilla judio..o sea el se automarchaba a srevicios reliogioos judios el sabado..por lo que lo batizaron "Super Judio"-y le regalaron una camiseta teñida en azul y rojo como la de Superman, con la letra hebrea "S"" como Al NO era religioso, nos confeso que como los demas, iba porque el capellan le dejaba fumnar a la tropa y siempre habia gaseosas y galletitas..(priveligios en entrenamiento nasico!) Todo fue bien hast que el capellan judio debio asistior a una conferencia, y para asegurarse que Al tuviera acceso a sericios religiosos, fue llevado a un templo fuera d ela base..Alli, se enamoro d el ahija del rabino...quien le adsvirtio que ella jamas saldria con un judio que no praticase su religion..El resultado? Al pidio ser asignado al rabino de la base, ;por qyue habia descubierto a Jehova.. Muy impresionado por el subito cambio en este individu, e;l rabino hizo todas las gestiones necesarias..y con el correr el e tiempo, Al fue a la Escuela de Capellanes de la cual se graduo como 2do. Teniente, Capellan...y si..se caso con la hija del rabino...
En que resta esta medida? Simple,resta importancia a uno de los pilares fundamentales de una nacion: la religion.
Yo no soy catolico, nisiquiera soy cristiano; pero pertenezco a un pueblo mayoritariamente catolico que tiene el derecho y el deber de plasmar su fe en sus estructuras nacionales.
La nota tiene un detalle que no se debe dejar pasar por alto. La Argentina posee una poblacion mayoritariamente catolica; le sigue una primera minoria protestante, una segunda musulmana y por ultimo un minusculo 1% de su poblacion es judia. Pero llamativamente siempre que se tratan temas religiosos o etnicos el poder y la prensa siempre destacan la opinion de la DAIA como si fuera la guia y ultima instancia moral del pueblo argentino ¿Acaso para ellos este minusculo 1% nos debe decir lo que esta bien o mal pensar y hacer? ¿Eso es democracia? Piensenlo.
Yo no soy catolico, nisiquiera soy cristiano; pero pertenezco a un pueblo mayoritariamente catolico que tiene el derecho y el deber de plasmar su fe en sus estructuras nacionales.
La nota tiene un detalle que no se debe dejar pasar por alto. La Argentina posee una poblacion mayoritariamente catolica; le sigue una primera minoria protestante, una segunda musulmana y por ultimo un minusculo 1% de su poblacion es judia. Pero llamativamente siempre que se tratan temas religiosos o etnicos el poder y la prensa siempre destacan la opinion de la DAIA como si fuera la guia y ultima instancia moral del pueblo argentino ¿Acaso para ellos este minusculo 1% nos debe decir lo que esta bien o mal pensar y hacer? ¿Eso es democracia? Piensenlo.
Hay que distinguir dos cosas:
1-Hubo una época en la que efectivamente hubo un gran matrimonio entre las FFAAs y una religión y eso llevó a numerosos casos de discriminación; eso es indudable.
2-Aquí hubo foristas que dijeron "eso ya no es así", y de hecho, en gran parte tienen razón, pero hay otra cosa que considerar; que pueden existir actos discriminatorios aislados protagonizados por personas en particular, no ya como parte del sistema en sí, como de hecho ocurre en la vida civil.
Y he allí la importancia de la medida, protege a la posible víctima de un caso así.
Es un caso similar a lo que ocurrió hace poco en España creo, donde se prohibió el castigo corporal a menores como forma de sanción ante mal comportamiento. Muchos objetaron que era una medida inútil, pues muy difícilmente un niño de diez años acuda a la justicia a denunciar a sus padres. Pero la validez de la medida reside en que de darse ese caso tan improbable, o mucho más probablemente, la denuncia de un vecino, familiar o uno de los progenitores, la víctima estará amparada, y no la despedirán con un: "lo lamento, pero nullum crimen, nulla poena sine lege praevia"
1-Hubo una época en la que efectivamente hubo un gran matrimonio entre las FFAAs y una religión y eso llevó a numerosos casos de discriminación; eso es indudable.
2-Aquí hubo foristas que dijeron "eso ya no es así", y de hecho, en gran parte tienen razón, pero hay otra cosa que considerar; que pueden existir actos discriminatorios aislados protagonizados por personas en particular, no ya como parte del sistema en sí, como de hecho ocurre en la vida civil.
Y he allí la importancia de la medida, protege a la posible víctima de un caso así.
Es un caso similar a lo que ocurrió hace poco en España creo, donde se prohibió el castigo corporal a menores como forma de sanción ante mal comportamiento. Muchos objetaron que era una medida inútil, pues muy difícilmente un niño de diez años acuda a la justicia a denunciar a sus padres. Pero la validez de la medida reside en que de darse ese caso tan improbable, o mucho más probablemente, la denuncia de un vecino, familiar o uno de los progenitores, la víctima estará amparada, y no la despedirán con un: "lo lamento, pero nullum crimen, nulla poena sine lege praevia"
Yo soy catolico, no estoy en las ffaa pero los que si estan y me defienden a mi, no me interesa para nada de que religion sea, mientras se desviva y jure morir por la celeste y blanca, no mi importa si va a misa el sabado, domingo o no come cerdo, generalmente en la vida aparte de la familia se aman dos cosas tu pais y tu religion, saludos
me parece bien la medida,pero es irrelevante,lo importante es q el presupuesto de las ff.aa ,es del 0.80 p.b.i.y q las aeronaves se caen o los barcos se incendian por falta de mantenimiento.
una pregunta,ya q se habla de la religion judia,en las ff.aa de israel ,tambien son tan abiertos,y permiten tener soldados de otras religiones¿ o las ff.aa yankis son tan abiertas?? ,como para tener catolicos o musulmanes en sus filas??
una pregunta,ya q se habla de la religion judia,en las ff.aa de israel ,tambien son tan abiertos,y permiten tener soldados de otras religiones¿ o las ff.aa yankis son tan abiertas?? ,como para tener catolicos o musulmanes en sus filas??
Perdon, sin entrar en el debate, la Constitucion Nacional en el articulo 2 no le otorga a la Iglesia Catolica Apostolica Romana el rol de religion oficial del Estado, si se le reconoce un status de privilegio (ya que es la religion mayoritaria) pero nada mas, una posicion preferente respecto a los demas cultos, sin que ello implique coartar la libertad religiosa del pueblo.
Saludos
Saludos
Tiembla la OTAN por la medida, NSA mueve sus satelites preocupados, reunión urgente en Dowing Street¡¡¡ POR FAVOR, más boludeo...
1º Sugiero a vario foristas que se tomen un tilo antes de postear.
2º CN, Art. 2.- El Gobierno federal sostiene el culto católico apostólico romano. Es decir, le paga los sueldos a los religiosos, la Católica NO ES la religión "oficial".
3º Es necesario conocer la religión de la tropa para poder otorgarle el servicio religioso correspondiente o para respetar sus días festivos, como corresponde y como esta garantizado en la legislación nacional. (PUNTO, dicese: no jodan, no le busquen la vuelta, no rompan las pelotas.)
4º Si algún ******* realiza actos discriminatorios por religión, sexo, orientación sexual, política o social dentro de las FFAA, allá ellos, porque la víctima puede hacerle caer todo el peso de la ley sobre sus obtusas cabezas y perder la carrera.
5º Si ese mismo ******* va a discriminar a alguien no va a ir a consultar su legajo, no jodamos.
6º La asociación nefasta FFAA+Iglesia+Kapital esta por lo demas demostrada, como sus consecuencias en nuestro país, demás todo comentario.
7º En el pasado reciente las FFAA discriminaron a las otras religiones principalmente a los judios, y era cuasimposible ascender si no eras "católico".
8º Esta mentalidad obtusa demostro su inutilidad ya que a ella le debemos en buena medida la dictadura y la derrota en Malvinas.
9º En la actualidad esto es parte del pasado y si existen casos de discriminación son aislados, ya que es imposible erradicar totalmente la imbecilidad, y de seguro la víctima del acto recibe la comprensión y apoyo de los compañeros, y el agresor todo el repudio.
10º En conflicto, espiritualidad y moral son lo mismo, y nunca debe descuidarse ese factor, y en lo personal -acerrimo enemigo de la iglesia (con i minúscula, y con argumentos históricos, sociales y morales) no de la FE Cristiana o católica- no me molestaría para nada sumarme a un momento de introspección espiritual en el marco de una ceremonia oficiada por un Cura, un Rabino, un Sheik, un Sacerdote, o cualquier persona con la solvencia intelectual y moral suficiente que lo acredite para convocar un acto y expresión colectiva de espiritualidad y fe en lo supremo.
Saludummmmmm
1º Sugiero a vario foristas que se tomen un tilo antes de postear.
2º CN, Art. 2.- El Gobierno federal sostiene el culto católico apostólico romano. Es decir, le paga los sueldos a los religiosos, la Católica NO ES la religión "oficial".
3º Es necesario conocer la religión de la tropa para poder otorgarle el servicio religioso correspondiente o para respetar sus días festivos, como corresponde y como esta garantizado en la legislación nacional. (PUNTO, dicese: no jodan, no le busquen la vuelta, no rompan las pelotas.)
4º Si algún ******* realiza actos discriminatorios por religión, sexo, orientación sexual, política o social dentro de las FFAA, allá ellos, porque la víctima puede hacerle caer todo el peso de la ley sobre sus obtusas cabezas y perder la carrera.
5º Si ese mismo ******* va a discriminar a alguien no va a ir a consultar su legajo, no jodamos.
6º La asociación nefasta FFAA+Iglesia+Kapital esta por lo demas demostrada, como sus consecuencias en nuestro país, demás todo comentario.
7º En el pasado reciente las FFAA discriminaron a las otras religiones principalmente a los judios, y era cuasimposible ascender si no eras "católico".
8º Esta mentalidad obtusa demostro su inutilidad ya que a ella le debemos en buena medida la dictadura y la derrota en Malvinas.
9º En la actualidad esto es parte del pasado y si existen casos de discriminación son aislados, ya que es imposible erradicar totalmente la imbecilidad, y de seguro la víctima del acto recibe la comprensión y apoyo de los compañeros, y el agresor todo el repudio.
10º En conflicto, espiritualidad y moral son lo mismo, y nunca debe descuidarse ese factor, y en lo personal -acerrimo enemigo de la iglesia (con i minúscula, y con argumentos históricos, sociales y morales) no de la FE Cristiana o católica- no me molestaría para nada sumarme a un momento de introspección espiritual en el marco de una ceremonia oficiada por un Cura, un Rabino, un Sheik, un Sacerdote, o cualquier persona con la solvencia intelectual y moral suficiente que lo acredite para convocar un acto y expresión colectiva de espiritualidad y fe en lo supremo.
Saludummmmmm
Che una pregunta, ¿y ahora en el dogtag que van a poner?, ¿los van a cremar directamente a todos sin respetar su credo?, ¿o todos van a ser recordados bajo una misma seremonia?.
TANDILENSE-SCORPION dijo:
En Israel es servicio militar es obligatorio; pero los judíos ultra-ortodoxos pueden safar a cambio realizar sus estudios religiosos. Para el resto la discriminación es más bien de base étnica; así, los árabes (musulmanes o cristianos) no están obligados, para ellos es optativo, porque no se los puede obligar a combatir a otros árabes en países vecinos. Igualmente los beduinos tienen la posibilidad de optar. Los drusos y circasianos están obligados, pero sus mujeres no. Creo que también se separa por religión para las guardias en lugares santos.
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