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Notas en los medios sobre Nazismo
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<blockquote data-quote="Leutnant" data-source="post: 979860" data-attributes="member: 45"><p>No, disculpáme Ulyses pero JAMÁS había leído tantas <u>mentiras</u> en un sólo post respecto al III Reich.</p><p></p><p>¿Que no hubo ningúna prueba durante los procesos en Nüremberg?</p><p></p><p>Mostráme en qué momento no se puso a disposición de los magistrados los documentos secuestrados de los campos de exterminio y de los ministerios civiles y militares del estado nazi. </p><p>Los archivos del partido y de las SS, más la evidencia recolectada en los paises liberados fueron justamente el motor del proceso.</p><p></p><p>¿Eisenhower y su "plan <em>Roosvelteano</em> de venganza? Dejate de joder.</p><p></p><p>Lo de los POWs <u>es una completa falácia</u>, ya que desde los combates en el Norte de Africa, los prisioneros alemanes eran tratados bajo las condiciones de la convención de Ginebra por parte de las tropas estadounidenses. De hecho, alrededor de unos 400.000 POWs alemanes fueron trasladados a los EE.UU para ser ubicados en campos de prisioneros de guerra por todo el país desde Michigan hasta Alabama. </p><p>Justamente como no se podía garantizar la logística para mantener a tantos prisioneros capturados en zonas inhóspitas (ver las dos fotos a color), se decidió llevarlos a América.</p><p><img src="http://img222.imageshack.us/img222/6871/africapow2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img156.imageshack.us/img156/3315/africapow3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Una vez reubicados al otro lado del Atlántico, las condiciones de vida estaban lejos de ser inhumanas, y de hecho trataban mejor a los alemanes que a sus propios granjeros (y ni hablar de la población afroamericana). Cosechaban su comida de huertas y criaderos, contaban con salas de recreación y esparcimiento, e incluso les daban pases de salida (bajo custodia) a los pueblos aledaños. En Alabama hasta podían entrar al cine, derecho que les estaba negado a los negros.</p><p></p><p><img src="http://img508.imageshack.us/img508/8600/pow5.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img806.imageshack.us/img806/2836/pow8.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img836.imageshack.us/img836/6865/pow7e.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img577.imageshack.us/img577/3863/pow6.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img121.imageshack.us/img121/8996/pow9.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img52.imageshack.us/img52/7003/pow1.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img716.imageshack.us/img716/7759/pow4.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img141.imageshack.us/img141/5972/pow3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://img823.imageshack.us/img823/1262/pow2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Las fotos son de propaganda, sin lugar a dudas, pero el trato a los prisioneros alemanes e italianos estaba lejos de ser un vil acto de inhumanidad.</p><p></p><p>Todo esto lo expuse a modo de <u>ejemplo</u>, porque se me hace muy dificil pensar en un ejército que traslada prisioneros a su propia tierra para asegurar una logística capáz de mantenerlos en un estado saludable y digno... se convirtiera en un ejército torturador, oprimiendo a más de 2.000.000 de "prisioneros no declarados" por Eisenhower al momento de la rendición, como vos decís.</p><p></p><p>En tanto a las tropas capturadas en Francia, Bélgica, Holanda y la propia Alemania y Austria, fueron destinadas a la retaguardia y atendidas por personal de sanidad de los ejércitos aliados, custodiados por la policía militar y asesorados por la Cruz Roja; siendo propiamente desmovilizados a la brevedad mientras se desmantelaban los grupos de ejércitos y regimientos, a la vez que se emitían las ordenes de captura para los criminales nazis.</p><p>De allí en más, autoridades del gobierno interino usaron a tropas demovilizadas para remover escombros y contribuir con la reconstrucción de Alemania. </p><p>En ningún momento se les hiso pasar hambre y nunca estuvieron abandonados a su suerte muriendo por enfermedades. De hecho, las mismas tropas aliadas intervinieron para que soldados alemanes (de armas varias o de las SS) en el momento de su captura, no fuesen linchados por la población de los países liberados. Salvo en algunas ocaciónes, como cuando se liberó el campo de concentración de Dachau, si mal no recuerdo, donde los prisioneros del campo agarraron a los golpes y mataron a unos cuantos guardias de las SS que no habian logrado escapar. El hecho fué documentado por corresponsales del <em>US Army Signal Corps</em> en película a color.</p><p></p><p>Si querés que hablémos de hechos aislados en donde soldados estadounidenses mataron o torturaron a prisioneros alemanes... adelánte, pero de allí a inventar un plan de venganza estructurado para mancillar a prisioneros: dedicate a leer un poquito más de historia. </p><p></p><p>La "desnazificación" de la que hablás se resumió a la presentación del Holocausto a la población que había hecho la vista gorda sobre el mismo. Se proyectaron en los cines las imágenes tomadas en los campos de concentración y exterminio para no tener que seguir llevando a la gente en persona a ver los cuerpos apilados. </p><p>Los mismos rollos de película fueron reproducidos ante algúnos contingentes de prisioneros de guerra antes de su liberación.</p><p>También se abrieron centros juveniles por toda Alemania, para cuidar de los miles de jóvenes de las Hitlerjügend que habían quedado huerfanos por la guerra. </p><p>Se formaron campañas comunitarias para levantar refúgios y darle un techo a la ingente cantidad de personas que quedaron en la calle, como así también se les expidió un salvoconducto de la Cruz Roja Internacional a todo aquel que lo requiriera para emigrar a otro país (oportunidad que no pocos dejaron escapar).</p><p>Lo único históricamente reprochable en el accionar de los aliados occidentales <u>en</u> Alemania, fueron los criminales bombardeos a blancos civiles durante el conflicto, hechos totalmente lamentables por los que la misma guerra es culpable, pero que no han quedado en el olvido, como Dresden:</p><p><img src="http://img853.imageshack.us/img853/3702/dresdenhorror.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Suficiente Off topic con lo de los POWs en manos de los aliados occidentales.</p><p></p><p><strong><u><span style="font-size: 15px">ESTAMOS HABLANDO DE EICHMANN Y EL NAZISMO</span></u></strong>. Lo que haga el Estado de Israel, o los innumerables crímenes de la URSS me tiene completamente sin cuidado en este tema. Sinceramente me cansé de leer tantas fabulas sobre el idolatrado <em>Dritte Reich</em> y del barato negacionismo comparativo.</p><p></p><p>Te lo digo con la mejor onda: <u>acá</u> no vas a convencer a <u>nadie</u> dando falsas predicas sobre la 2ª Guerra Mundial... </p><p></p><p></p><p></p><p>Saludos!!!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Leutnant, post: 979860, member: 45"] No, disculpáme Ulyses pero JAMÁS había leído tantas [U]mentiras[/U] en un sólo post respecto al III Reich. ¿Que no hubo ningúna prueba durante los procesos en Nüremberg? Mostráme en qué momento no se puso a disposición de los magistrados los documentos secuestrados de los campos de exterminio y de los ministerios civiles y militares del estado nazi. Los archivos del partido y de las SS, más la evidencia recolectada en los paises liberados fueron justamente el motor del proceso. ¿Eisenhower y su "plan [I]Roosvelteano[/I] de venganza? Dejate de joder. Lo de los POWs [U]es una completa falácia[/U], ya que desde los combates en el Norte de Africa, los prisioneros alemanes eran tratados bajo las condiciones de la convención de Ginebra por parte de las tropas estadounidenses. De hecho, alrededor de unos 400.000 POWs alemanes fueron trasladados a los EE.UU para ser ubicados en campos de prisioneros de guerra por todo el país desde Michigan hasta Alabama. Justamente como no se podía garantizar la logística para mantener a tantos prisioneros capturados en zonas inhóspitas (ver las dos fotos a color), se decidió llevarlos a América. [IMG]http://img222.imageshack.us/img222/6871/africapow2.jpg[/IMG] [IMG]http://img156.imageshack.us/img156/3315/africapow3.jpg[/IMG] Una vez reubicados al otro lado del Atlántico, las condiciones de vida estaban lejos de ser inhumanas, y de hecho trataban mejor a los alemanes que a sus propios granjeros (y ni hablar de la población afroamericana). Cosechaban su comida de huertas y criaderos, contaban con salas de recreación y esparcimiento, e incluso les daban pases de salida (bajo custodia) a los pueblos aledaños. En Alabama hasta podían entrar al cine, derecho que les estaba negado a los negros. [IMG]http://img508.imageshack.us/img508/8600/pow5.jpg[/IMG] [IMG]http://img806.imageshack.us/img806/2836/pow8.jpg[/IMG] [IMG]http://img836.imageshack.us/img836/6865/pow7e.jpg[/IMG] [IMG]http://img577.imageshack.us/img577/3863/pow6.jpg[/IMG] [IMG]http://img121.imageshack.us/img121/8996/pow9.jpg[/IMG] [IMG]http://img52.imageshack.us/img52/7003/pow1.jpg[/IMG] [IMG]http://img716.imageshack.us/img716/7759/pow4.jpg[/IMG] [IMG]http://img141.imageshack.us/img141/5972/pow3.jpg[/IMG] [IMG]http://img823.imageshack.us/img823/1262/pow2.jpg[/IMG] Las fotos son de propaganda, sin lugar a dudas, pero el trato a los prisioneros alemanes e italianos estaba lejos de ser un vil acto de inhumanidad. Todo esto lo expuse a modo de [U]ejemplo[/U], porque se me hace muy dificil pensar en un ejército que traslada prisioneros a su propia tierra para asegurar una logística capáz de mantenerlos en un estado saludable y digno... se convirtiera en un ejército torturador, oprimiendo a más de 2.000.000 de "prisioneros no declarados" por Eisenhower al momento de la rendición, como vos decís. En tanto a las tropas capturadas en Francia, Bélgica, Holanda y la propia Alemania y Austria, fueron destinadas a la retaguardia y atendidas por personal de sanidad de los ejércitos aliados, custodiados por la policía militar y asesorados por la Cruz Roja; siendo propiamente desmovilizados a la brevedad mientras se desmantelaban los grupos de ejércitos y regimientos, a la vez que se emitían las ordenes de captura para los criminales nazis. De allí en más, autoridades del gobierno interino usaron a tropas demovilizadas para remover escombros y contribuir con la reconstrucción de Alemania. En ningún momento se les hiso pasar hambre y nunca estuvieron abandonados a su suerte muriendo por enfermedades. De hecho, las mismas tropas aliadas intervinieron para que soldados alemanes (de armas varias o de las SS) en el momento de su captura, no fuesen linchados por la población de los países liberados. Salvo en algunas ocaciónes, como cuando se liberó el campo de concentración de Dachau, si mal no recuerdo, donde los prisioneros del campo agarraron a los golpes y mataron a unos cuantos guardias de las SS que no habian logrado escapar. El hecho fué documentado por corresponsales del [I]US Army Signal Corps[/I] en película a color. Si querés que hablémos de hechos aislados en donde soldados estadounidenses mataron o torturaron a prisioneros alemanes... adelánte, pero de allí a inventar un plan de venganza estructurado para mancillar a prisioneros: dedicate a leer un poquito más de historia. La "desnazificación" de la que hablás se resumió a la presentación del Holocausto a la población que había hecho la vista gorda sobre el mismo. Se proyectaron en los cines las imágenes tomadas en los campos de concentración y exterminio para no tener que seguir llevando a la gente en persona a ver los cuerpos apilados. Los mismos rollos de película fueron reproducidos ante algúnos contingentes de prisioneros de guerra antes de su liberación. También se abrieron centros juveniles por toda Alemania, para cuidar de los miles de jóvenes de las Hitlerjügend que habían quedado huerfanos por la guerra. Se formaron campañas comunitarias para levantar refúgios y darle un techo a la ingente cantidad de personas que quedaron en la calle, como así también se les expidió un salvoconducto de la Cruz Roja Internacional a todo aquel que lo requiriera para emigrar a otro país (oportunidad que no pocos dejaron escapar). Lo único históricamente reprochable en el accionar de los aliados occidentales [U]en[/U] Alemania, fueron los criminales bombardeos a blancos civiles durante el conflicto, hechos totalmente lamentables por los que la misma guerra es culpable, pero que no han quedado en el olvido, como Dresden: [IMG]http://img853.imageshack.us/img853/3702/dresdenhorror.jpg[/IMG] Suficiente Off topic con lo de los POWs en manos de los aliados occidentales. [B][U][SIZE="4"]ESTAMOS HABLANDO DE EICHMANN Y EL NAZISMO[/SIZE][/U][/B]. Lo que haga el Estado de Israel, o los innumerables crímenes de la URSS me tiene completamente sin cuidado en este tema. Sinceramente me cansé de leer tantas fabulas sobre el idolatrado [I]Dritte Reich[/I] y del barato negacionismo comparativo. Te lo digo con la mejor onda: [U]acá[/U] no vas a convencer a [U]nadie[/U] dando falsas predicas sobre la 2ª Guerra Mundial... Saludos!!! [/QUOTE]
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