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<blockquote data-quote="Erommel" data-source="post: 2665623" data-attributes="member: 481"><p>Pero lo estaba haciendo, alrededor de violentos, que provocan que la policia tenga que reprimir. </p><p>Entiendo, que no es su culpa. Entiendo que en el mundo ideal, la represion va 100% dirigida a los violentos. </p><p></p><p>Ahora, en el mundo real, los violentos usan a los pacificos como escudo. Se mezclan con ellos. En muchos casos, los pacificos los defienden, la policia se ve sobrepasada, tambien tiene miedo, desesperacion, ansiedad. </p><p>Todo muy lindo conque "son profesionales, estan entrenados, bla bla bla". Y en general lo estaran. Y en la mayoria de los casos lograran actuar bien. En otros, obraran con algun error, y en otros, obraran con malicia (para estos, el mayor peso de la ley). </p><p>Pasa en cualquier profesion. Por mas que los entrenen, siguen siendo humanos, con errores, adrenalina, etc. </p><p></p><p></p><p></p><p>Vos decis que no lo justifica... volvemos al mundo ideal. </p><p>Y que justifica que unos animales vayan y destrocen locales? la fuente de trabajo y vida de personas comunes?</p><p></p><p>En el mundo real, el tipo estaba viendo que el trabajo de toda su vida, el sosten de su familia, estaba siendo destruido por pura diversion. Hablale a el de justificacion o no... </p><p></p><p>Volvemos al huevo y la gallina. Mientras estos engendros, sigan generando esa violencia, destruyendo patrimonios publicos y privados, alentados por toda la orda de DDHH que solo sabe justificar o defender la delincuencia, que logra que la policia tenga cada vez menos elementos y ganas de reprimir lo que DEBE reprimri, para salvaguardar su propia integridad, no solo fisica, sino judicial. </p><p></p><p>Reitero, mientras esos engendros sigan actuando asi, avasallando los derechos de todo el resto de la ciudadania, no esperes otra cosa, que cada vez mas, reacciones de este tipo. Cuando vos pisas los derechos de los demas, una y otra vez, lo que va a terminar pasando, es que vas a perder los propios.</p><p></p><p>Y cuando esto siga escalando, y Chile entre en una guerra civil, no le sigan echando la culpa a Carabineros. </p><p></p><p></p><p></p><p>Pero con investigaciones correctas, con numeros correctos, con contexto. Y que sean juzgados TODOS. </p><p>Aca hay una lupa tremenda sobre carabineros, mientras una parte de la ciudadania, destruye Chile sin concecuencias. A nadie le importa la gente comun.</p><p></p><p></p><p></p><p>Esto por ejemplo... cuales son las pruebas? un video de 10 segundos? como era el contexto? que estaba haciendo "el joven"? estaba delinquiendo? que estaban haciendo todos los que lo acompañaban? porque tuvo que tirar gas el carabinero? Tampoco lo esta usando de escudo humano, se corrio 5 metros para tener vision para tirarlo. Y si lo estaba usando de escudo humano, Porque lo estaba ahciendo? que le estaban tirando? de que tenia miedo el carabinero?</p><p></p><p>Vos sabes, si el policia lo quizo detener correctamente? A ver, lo correcto, lo legal, ya que les gusta tanto, es que cualquier ciudadano, ACATE la voz del policia. Si el policia te detiene, haces caso, y no deberias tener problema. </p><p>Quiza se resistio. Obligo al policia a ejecutar movimientos de apremio. Quiza, cuando logro agarrarlo, sus "compañeros de lucha", comenzaron a apedrear al policia, quiza el policia, mientras detenia "al joven", se tuvo que defender. Y tiene solo 2 manos. Con una sostenia al detenido, con la otra se defendia, y no es que lo usaba de escudo humano. </p><p></p><p>Si lo que describo, fue lo que paso? Cual es el protocolo para vos, para esto? el carabinero debe soltar al detenido, y salir corriendo? Debe responder? debe dejar que lo maten? con que accion estarias contento?</p><p></p><p>O quiza, simplemente, el carabinero es un *** que lo hizo de gusto. Tambien puede ser. </p><p></p><p>Pero aca, se presenta o presupone directamente, como lo segundo. Salvo que alguien tenga mas pruebas que el video... </p><p></p><p>A lo que voy, no todo es blanco o negro. </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>SI importa quien provoca la accion. No son nenes de 10 años que no saben lo que hacen. Saben bien que hacen, saben bien que buscan. Son DELINCUENTES, que estan poniendo en riesgo a otras personas, y a Chile en general.</p><p></p><p>Actuar en el marco de la ley, implica tambien, que vas a tener quienes no lo hagan (Carabineros que cometan delitos) y sean detenidos o procesados (Como esta pasando).</p><p></p><p>Ustedes parecen olvidar, que los Carabineros, son personas, como cualquiera. No robots programados. </p><p>Si vos, como ciudadano, llevas las situaciones al limite, como estan haciendo los violentos en Chile, no esperes, que haya 100% de efectividad de la policia, porque son eso: Humanos. </p><p>Pero son los violentos, quienes generan el caldo de cultivo para que los malos elementos aparezcan. </p><p></p><p>Yo lo que veo, es que aca, usan casos puntuales, para deslegitimar a todo Carabineros. Para sacarle cada vez mas y mas poder, para que sean otros, los que luego puedan tomar las calles. </p><p>Cuando se den cuenta de esto y esten en una anarquia, sin nadie que los proteja, se van a arrepentir. </p><p>Cuando las fuerzas del estado, se empiezan a retirar, aparecen otras "fuerzas" a tomar las calles. </p><p></p><p>Y si generalizas, porque vos hablas de TODA la policia, enmarcandola dentro de los delitos. </p><p>Y cuando hablas de los violentos, siempre te aseguras de decir "son un grupito minusculo", cuando la verdad, las noticias, lo desmienten. No son poquitos y no hacen "poco daño". </p><p></p><p></p><p></p><p>Cuanto es la cantidad de caucho standard que deberia tener, o que tienen, todas las postas de goma en el mundo? Como para tener una idea de la diferencia?</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Erommel, post: 2665623, member: 481"] Pero lo estaba haciendo, alrededor de violentos, que provocan que la policia tenga que reprimir. Entiendo, que no es su culpa. Entiendo que en el mundo ideal, la represion va 100% dirigida a los violentos. Ahora, en el mundo real, los violentos usan a los pacificos como escudo. Se mezclan con ellos. En muchos casos, los pacificos los defienden, la policia se ve sobrepasada, tambien tiene miedo, desesperacion, ansiedad. Todo muy lindo conque "son profesionales, estan entrenados, bla bla bla". Y en general lo estaran. Y en la mayoria de los casos lograran actuar bien. En otros, obraran con algun error, y en otros, obraran con malicia (para estos, el mayor peso de la ley). Pasa en cualquier profesion. Por mas que los entrenen, siguen siendo humanos, con errores, adrenalina, etc. Vos decis que no lo justifica... volvemos al mundo ideal. Y que justifica que unos animales vayan y destrocen locales? la fuente de trabajo y vida de personas comunes? En el mundo real, el tipo estaba viendo que el trabajo de toda su vida, el sosten de su familia, estaba siendo destruido por pura diversion. Hablale a el de justificacion o no... Volvemos al huevo y la gallina. Mientras estos engendros, sigan generando esa violencia, destruyendo patrimonios publicos y privados, alentados por toda la orda de DDHH que solo sabe justificar o defender la delincuencia, que logra que la policia tenga cada vez menos elementos y ganas de reprimir lo que DEBE reprimri, para salvaguardar su propia integridad, no solo fisica, sino judicial. Reitero, mientras esos engendros sigan actuando asi, avasallando los derechos de todo el resto de la ciudadania, no esperes otra cosa, que cada vez mas, reacciones de este tipo. Cuando vos pisas los derechos de los demas, una y otra vez, lo que va a terminar pasando, es que vas a perder los propios. Y cuando esto siga escalando, y Chile entre en una guerra civil, no le sigan echando la culpa a Carabineros. Pero con investigaciones correctas, con numeros correctos, con contexto. Y que sean juzgados TODOS. Aca hay una lupa tremenda sobre carabineros, mientras una parte de la ciudadania, destruye Chile sin concecuencias. A nadie le importa la gente comun. Esto por ejemplo... cuales son las pruebas? un video de 10 segundos? como era el contexto? que estaba haciendo "el joven"? estaba delinquiendo? que estaban haciendo todos los que lo acompañaban? porque tuvo que tirar gas el carabinero? Tampoco lo esta usando de escudo humano, se corrio 5 metros para tener vision para tirarlo. Y si lo estaba usando de escudo humano, Porque lo estaba ahciendo? que le estaban tirando? de que tenia miedo el carabinero? Vos sabes, si el policia lo quizo detener correctamente? A ver, lo correcto, lo legal, ya que les gusta tanto, es que cualquier ciudadano, ACATE la voz del policia. Si el policia te detiene, haces caso, y no deberias tener problema. Quiza se resistio. Obligo al policia a ejecutar movimientos de apremio. Quiza, cuando logro agarrarlo, sus "compañeros de lucha", comenzaron a apedrear al policia, quiza el policia, mientras detenia "al joven", se tuvo que defender. Y tiene solo 2 manos. Con una sostenia al detenido, con la otra se defendia, y no es que lo usaba de escudo humano. Si lo que describo, fue lo que paso? Cual es el protocolo para vos, para esto? el carabinero debe soltar al detenido, y salir corriendo? Debe responder? debe dejar que lo maten? con que accion estarias contento? O quiza, simplemente, el carabinero es un *** que lo hizo de gusto. Tambien puede ser. Pero aca, se presenta o presupone directamente, como lo segundo. Salvo que alguien tenga mas pruebas que el video... A lo que voy, no todo es blanco o negro. SI importa quien provoca la accion. No son nenes de 10 años que no saben lo que hacen. Saben bien que hacen, saben bien que buscan. Son DELINCUENTES, que estan poniendo en riesgo a otras personas, y a Chile en general. Actuar en el marco de la ley, implica tambien, que vas a tener quienes no lo hagan (Carabineros que cometan delitos) y sean detenidos o procesados (Como esta pasando). Ustedes parecen olvidar, que los Carabineros, son personas, como cualquiera. No robots programados. Si vos, como ciudadano, llevas las situaciones al limite, como estan haciendo los violentos en Chile, no esperes, que haya 100% de efectividad de la policia, porque son eso: Humanos. Pero son los violentos, quienes generan el caldo de cultivo para que los malos elementos aparezcan. Yo lo que veo, es que aca, usan casos puntuales, para deslegitimar a todo Carabineros. Para sacarle cada vez mas y mas poder, para que sean otros, los que luego puedan tomar las calles. Cuando se den cuenta de esto y esten en una anarquia, sin nadie que los proteja, se van a arrepentir. Cuando las fuerzas del estado, se empiezan a retirar, aparecen otras "fuerzas" a tomar las calles. Y si generalizas, porque vos hablas de TODA la policia, enmarcandola dentro de los delitos. Y cuando hablas de los violentos, siempre te aseguras de decir "son un grupito minusculo", cuando la verdad, las noticias, lo desmienten. No son poquitos y no hacen "poco daño". Cuanto es la cantidad de caucho standard que deberia tener, o que tienen, todas las postas de goma en el mundo? Como para tener una idea de la diferencia? [/QUOTE]
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