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<blockquote data-quote="TotoJuan" data-source="post: 2666008" data-attributes="member: 283"><p>Gracias por la dedicación encontestar contratsntando datos fuertes.</p><p>Si bien la concetracion en pocos "familias" (empresas?) no parece lo más "equitativo" del mundo, es la tendencia mundial, la concetración de la indusrai alimenticia es global, tiene que ver con economias de escala, con demanada de la pobalcion mundial, con cadena comerciales, con derechos de importacion y exportación, cn acceso a mercados.....los pescadores artesanales tiene derecho a ejercer su profesión, pues si, claro. sos pesacdores artesanales puden generar para Chile 200 Millones de USD mensuales de exportaciones.....o dudo mucho. De hecho incluso dudo que os pescadores artesanles y sus metodos artesanles de pequeño volumen pueden abastecer con calidad, disponibilidad y precio al mercado central de Santiago y satisfacer tan slo la demanda de pescado fresco de la poblacion metorpolitana.....lo mismo sucede en el Atlantico.....los pescadores artesanles abastecen de pescado fresco solo una parte de los mercados de ciudades costeras, economia de subsistencia. El pobladro de Buenos Aires come pescaso de buque factoria de ultramar, muchas veces ni siquiera de bandera argentina. </p><p>Si las familias magnates pesqueros de Chile viven en Chile, pagan impuestos en Chile, sus buques factoria tienen bandera chilena y tripulacion chilena, pues estan nifnitamente mejor que nosotros, que nos dejamos explotar el 80% de nuestra riqueza icticola por buques factorias coreanos, chinos, españoles y no tenemos ni cuatro miserables OPV operables al mismo tiempo por falta de mantenieiento, combustible y tripulaciones entrenadas y motivadas.... </p><p></p><p>El tea derivacion a hospitales privados, ues es una cuestion de control.....realmente hay que sentarse con el lapiz fino en la mano y sacar cuentas.....vuelvo a repetir, en la mayoria de los paises donde este tema se maneja bien, es más barat para el estado y ergo poara el contribuyente) pagarle a un privado que instalar la capacidad publica ociosa. Si tienes que pintar el Palacio de la Moneda cada 10 años, no vas a crear una empresa estatal de pintores.....llamas a licitacion y contratas al privado que haga el trabajo con el menor presupuesto. </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>En la Argentina el derecho a exportacion (retencion) minera es del 1%. Una de las medidas que más critico al gobierno saliente aqui. El problema de llevarse el semielaborado es el mismo que sufren Ustedes alla, y tampoco tenemos ningun control de que se llevan realmente. La mayoria de los contratos mineros actualmente vgentes fueron celbrados por el gobierno anterior e incluyen bastantes libertades para los expltadores, y si no fuera por algunas protestas de poblaciones locales, las ondiciones serian aun peores. </p><p></p><p>Respecto a CODELCO, no entiendo muy bien como una empresa estatal puede estar pagando más impuestos que explotarores.....digo, si el producido TOTAL de CODELCO es para el estado chileno? De ali a que la ley de su creacin prevea que las utilidades sean para las FFAA o un destino especifico y no para gasto social es otro tema...que puede revisarse o no. </p><p>Lo que no entidneo es que es estas propineindo, que el cobre que se exporta pague más impuestos? O que las empresas exranjeras sean exporpiadas y todo sea explotado por CODELCO? O que el producido de CODELCO tengo otro destino? No logro entender porque insistes en la explotacion de un recuros natural finito como la base de un sostenimiento social......un stock solo se puede convertir en otro stock, no en flujo. </p><p></p><p>Rsspecto al uso del agua por parte de las mineras....Chuqicamata y las otras minas de cobre estan en la region más arida de CHiel (del mundo practicamente, que es Atacama).....he estado personalmente y no hay rios, ni agricultura posible. San Pedro de Atacama es un oasis de surgente. No hay en 300 km a la redonda nada más. Dime si estoy diciendo una pavada? </p><p></p><p>Cambio de tema, en otro posteo que no encuentro ahora dices textualmente <em>"los legisladores chilenos, los más caros del mundo y mencionas una cifra de 20.000 USD mensuales.....". </em>Un estudio revelado por Clarin (uno de los diarios más importantes de Argentina) detalla que los casi 1200 legisladores provinciales de Argenitna cuestan en promedio 3 millones de pesos mensuales (50.000 USD) entre sueldos, sobresulesdos, asiganciones, viaticos, asesorias, gastos edilicios y presupuesot general (la más cara la provnica de Buenos Aies que supera los 7 millones de pesos mensuales por legislador.....esto sin contra los 400 legisladores nacionales, ni los casi 10.000 legialodrss municipales de todo el pais.....) </p><p></p><p>Al contrario de Suecia, donde como bien dices para el parlametario es un honor y un deber patriotico servir.....aca en Argentina como en Chile son "reditables profesiones politicas" de por vida, donde se van reciclando y vendiendo favores. Pero a mi modo de ver esto se resuelve en la urnas, no a los piedrazos en las calles.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="TotoJuan, post: 2666008, member: 283"] Gracias por la dedicación encontestar contratsntando datos fuertes. Si bien la concetracion en pocos "familias" (empresas?) no parece lo más "equitativo" del mundo, es la tendencia mundial, la concetración de la indusrai alimenticia es global, tiene que ver con economias de escala, con demanada de la pobalcion mundial, con cadena comerciales, con derechos de importacion y exportación, cn acceso a mercados.....los pescadores artesanales tiene derecho a ejercer su profesión, pues si, claro. sos pesacdores artesanales puden generar para Chile 200 Millones de USD mensuales de exportaciones.....o dudo mucho. De hecho incluso dudo que os pescadores artesanles y sus metodos artesanles de pequeño volumen pueden abastecer con calidad, disponibilidad y precio al mercado central de Santiago y satisfacer tan slo la demanda de pescado fresco de la poblacion metorpolitana.....lo mismo sucede en el Atlantico.....los pescadores artesanles abastecen de pescado fresco solo una parte de los mercados de ciudades costeras, economia de subsistencia. El pobladro de Buenos Aires come pescaso de buque factoria de ultramar, muchas veces ni siquiera de bandera argentina. Si las familias magnates pesqueros de Chile viven en Chile, pagan impuestos en Chile, sus buques factoria tienen bandera chilena y tripulacion chilena, pues estan nifnitamente mejor que nosotros, que nos dejamos explotar el 80% de nuestra riqueza icticola por buques factorias coreanos, chinos, españoles y no tenemos ni cuatro miserables OPV operables al mismo tiempo por falta de mantenieiento, combustible y tripulaciones entrenadas y motivadas.... El tea derivacion a hospitales privados, ues es una cuestion de control.....realmente hay que sentarse con el lapiz fino en la mano y sacar cuentas.....vuelvo a repetir, en la mayoria de los paises donde este tema se maneja bien, es más barat para el estado y ergo poara el contribuyente) pagarle a un privado que instalar la capacidad publica ociosa. Si tienes que pintar el Palacio de la Moneda cada 10 años, no vas a crear una empresa estatal de pintores.....llamas a licitacion y contratas al privado que haga el trabajo con el menor presupuesto. En la Argentina el derecho a exportacion (retencion) minera es del 1%. Una de las medidas que más critico al gobierno saliente aqui. El problema de llevarse el semielaborado es el mismo que sufren Ustedes alla, y tampoco tenemos ningun control de que se llevan realmente. La mayoria de los contratos mineros actualmente vgentes fueron celbrados por el gobierno anterior e incluyen bastantes libertades para los expltadores, y si no fuera por algunas protestas de poblaciones locales, las ondiciones serian aun peores. Respecto a CODELCO, no entiendo muy bien como una empresa estatal puede estar pagando más impuestos que explotarores.....digo, si el producido TOTAL de CODELCO es para el estado chileno? De ali a que la ley de su creacin prevea que las utilidades sean para las FFAA o un destino especifico y no para gasto social es otro tema...que puede revisarse o no. Lo que no entidneo es que es estas propineindo, que el cobre que se exporta pague más impuestos? O que las empresas exranjeras sean exporpiadas y todo sea explotado por CODELCO? O que el producido de CODELCO tengo otro destino? No logro entender porque insistes en la explotacion de un recuros natural finito como la base de un sostenimiento social......un stock solo se puede convertir en otro stock, no en flujo. Rsspecto al uso del agua por parte de las mineras....Chuqicamata y las otras minas de cobre estan en la region más arida de CHiel (del mundo practicamente, que es Atacama).....he estado personalmente y no hay rios, ni agricultura posible. San Pedro de Atacama es un oasis de surgente. No hay en 300 km a la redonda nada más. Dime si estoy diciendo una pavada? Cambio de tema, en otro posteo que no encuentro ahora dices textualmente [I]"los legisladores chilenos, los más caros del mundo y mencionas una cifra de 20.000 USD mensuales.....". [/I]Un estudio revelado por Clarin (uno de los diarios más importantes de Argentina) detalla que los casi 1200 legisladores provinciales de Argenitna cuestan en promedio 3 millones de pesos mensuales (50.000 USD) entre sueldos, sobresulesdos, asiganciones, viaticos, asesorias, gastos edilicios y presupuesot general (la más cara la provnica de Buenos Aies que supera los 7 millones de pesos mensuales por legislador.....esto sin contra los 400 legisladores nacionales, ni los casi 10.000 legialodrss municipales de todo el pais.....) Al contrario de Suecia, donde como bien dices para el parlametario es un honor y un deber patriotico servir.....aca en Argentina como en Chile son "reditables profesiones politicas" de por vida, donde se van reciclando y vendiendo favores. Pero a mi modo de ver esto se resuelve en la urnas, no a los piedrazos en las calles. [/QUOTE]
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