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<blockquote data-quote="nirvanerox" data-source="post: 2668091" data-attributes="member: 12032"><p>La constitucion heredada por Pinochet es repudiada por gran parte de la poblacion, los politicos ayudaron a ese desprestigio y los empresarios tambien, hay que decir la verdad, ademas que esa constitucion nacio deslegitimada porque fue redactada por un lado de la sociedad y hay que cambiarla, no queda otra.</p><p></p><p>Claramente al colocar como sinonimo el aspecto social con izquierda, a uno se le viene un gran Estado, impuesto, poco crecimiento pero mas igualdad, eso no propugna la iglesia, Pio IX queria que la iglesia fuera mas cercana con el pueblo para separarlas de las ideas socialistas o comunistas, en eso estamos de acuerdo pero eso no era mas que volver a la Iglesia primitiva de Jesus y sus enseñanzas, el cooperativismo es de esa epoca, el vivir en comunidades de iguales sin distincion y en el que cada individuo aportaba en algo.</p><p></p><p>Ahora solo una correccion, Leon XIII como tu dices apoyaba la creacion de uniones y sindicatos en materia laboral asi como una relacion con el empresariado a traves del corporativismo pero siempre respetando la propiedad privada y rechazaba la lucha de clases.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>El asunto es la sobredemanda de carreras y a diferencia de tu pais donde la educacion universitaria es gratuita una parte de los estudiantes en Chile debe pagarla a traves de creditos fiscales o pedir creditos a la banca, con lo que si esta todo ok, egresas de esta ya empiezas con la mochila de estar endeudado antes de siquiera trabajar en tu profesion.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Veamos, prefiero ser mas optimista y no ser pajaro de mal aguero.</p><p></p><p></p><p></p><p>Hablar desde el desconocimiento de la realidad chilena es temerario, algo que se sabe es que justamente las empresas de oligopolio de las farmacias en Chile se habian coludido para mantener el precio alto de los medicamentos, eso ta mas que comprobado porque hubo delacion compensada por una de las farmacias, el precio lo fijaban juntos.</p><p></p><p>Ademas se sabe que los medicos se coluden con las farmaceuticas para recetar ciertos remedios en desmedro de los bioquivalentes o genericos.</p><p></p><p>Sin olvidar que CENABAST que es la Central de Abastecimientos de Medicamentos del Estado compra los medicamentos hasta a 10% que lo compran las 3 farmacias mas grandes del pais y solo por que hace compras en licitaciones y en grandes volumenes, los proyectos de ley justamente van en esa medida, que el Estado compre y derive los productos a las Farmacias mas pequeñas, Farmacias populares o comunales.</p><p></p><p>Ademas esta la idea que se permitan que a traves de recetas medicas en Chile con un timbre del Servicio de Salud se pueda comprar remedios en Europa por dar un ejemplo a un precio mas bajo.</p><p></p><p></p><p></p><p>Lamentablemente los Carabineros no se mandan solos y deben actuar apegados a la ley y justamente es trabajo de los leguleyos que estan en un escritorio alegar que se cumplan las formalidades y el debido proceso.</p><p></p><p>AL parecer todavia no entiende la diferencia de legal y legitimidad pero bueno, ya se le ha dicho varias veces lo legal es una norma, la legitimidad una obligacion moral.</p><p></p><p>Aca en Chile estamos en un democracia, en un Estado de Derecho y no puedes mirar con los ojos de tu dictadura el actuar de carabineros, si estan sobrepasados, si estan siendo agredidos, tienen todo el derecho de actuar pero dentro de la ley y si no crees en las versiones de los manifestantes a pesar de haber videos, fotos y otras pruebas ya pasa por un dogma tuyo.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Entre uniformados y carabineros facilmente deben haber algo asi como 18 agentes del Estado siendo procesado por torturas, homicidio y apremios ilegitimos y puede que sean mas.</p><p></p><p>No me has leido todos mis post, porque en un post deje claro que si el carabinero esta siendo agredido y peligra su vida, no tengo problemas en que hagan uso de sus armas letales pero siguendo dispuesto en la ley y que por mi que detengan a todos los delincuentes y se le aplique la mayor pena, incluso Erommel me rebatió eso, pero entiendo que les cuesta entender que dado que ustedes toman un papel a favor de ellos, yo no comparta su opinion y es que yo no avalo ese dicho que dice que el fin justifica los medios, no apoyo la violacion a los DDHH, tengo amigos carabineros pero esa amistad no significa que avale todo y eso tampoco significa que apoyo a los delincuentes que destrozan lugares de trabajo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="nirvanerox, post: 2668091, member: 12032"] La constitucion heredada por Pinochet es repudiada por gran parte de la poblacion, los politicos ayudaron a ese desprestigio y los empresarios tambien, hay que decir la verdad, ademas que esa constitucion nacio deslegitimada porque fue redactada por un lado de la sociedad y hay que cambiarla, no queda otra. Claramente al colocar como sinonimo el aspecto social con izquierda, a uno se le viene un gran Estado, impuesto, poco crecimiento pero mas igualdad, eso no propugna la iglesia, Pio IX queria que la iglesia fuera mas cercana con el pueblo para separarlas de las ideas socialistas o comunistas, en eso estamos de acuerdo pero eso no era mas que volver a la Iglesia primitiva de Jesus y sus enseñanzas, el cooperativismo es de esa epoca, el vivir en comunidades de iguales sin distincion y en el que cada individuo aportaba en algo. Ahora solo una correccion, Leon XIII como tu dices apoyaba la creacion de uniones y sindicatos en materia laboral asi como una relacion con el empresariado a traves del corporativismo pero siempre respetando la propiedad privada y rechazaba la lucha de clases. El asunto es la sobredemanda de carreras y a diferencia de tu pais donde la educacion universitaria es gratuita una parte de los estudiantes en Chile debe pagarla a traves de creditos fiscales o pedir creditos a la banca, con lo que si esta todo ok, egresas de esta ya empiezas con la mochila de estar endeudado antes de siquiera trabajar en tu profesion. Veamos, prefiero ser mas optimista y no ser pajaro de mal aguero. Hablar desde el desconocimiento de la realidad chilena es temerario, algo que se sabe es que justamente las empresas de oligopolio de las farmacias en Chile se habian coludido para mantener el precio alto de los medicamentos, eso ta mas que comprobado porque hubo delacion compensada por una de las farmacias, el precio lo fijaban juntos. Ademas se sabe que los medicos se coluden con las farmaceuticas para recetar ciertos remedios en desmedro de los bioquivalentes o genericos. Sin olvidar que CENABAST que es la Central de Abastecimientos de Medicamentos del Estado compra los medicamentos hasta a 10% que lo compran las 3 farmacias mas grandes del pais y solo por que hace compras en licitaciones y en grandes volumenes, los proyectos de ley justamente van en esa medida, que el Estado compre y derive los productos a las Farmacias mas pequeñas, Farmacias populares o comunales. Ademas esta la idea que se permitan que a traves de recetas medicas en Chile con un timbre del Servicio de Salud se pueda comprar remedios en Europa por dar un ejemplo a un precio mas bajo. Lamentablemente los Carabineros no se mandan solos y deben actuar apegados a la ley y justamente es trabajo de los leguleyos que estan en un escritorio alegar que se cumplan las formalidades y el debido proceso. AL parecer todavia no entiende la diferencia de legal y legitimidad pero bueno, ya se le ha dicho varias veces lo legal es una norma, la legitimidad una obligacion moral. Aca en Chile estamos en un democracia, en un Estado de Derecho y no puedes mirar con los ojos de tu dictadura el actuar de carabineros, si estan sobrepasados, si estan siendo agredidos, tienen todo el derecho de actuar pero dentro de la ley y si no crees en las versiones de los manifestantes a pesar de haber videos, fotos y otras pruebas ya pasa por un dogma tuyo. Entre uniformados y carabineros facilmente deben haber algo asi como 18 agentes del Estado siendo procesado por torturas, homicidio y apremios ilegitimos y puede que sean mas. No me has leido todos mis post, porque en un post deje claro que si el carabinero esta siendo agredido y peligra su vida, no tengo problemas en que hagan uso de sus armas letales pero siguendo dispuesto en la ley y que por mi que detengan a todos los delincuentes y se le aplique la mayor pena, incluso Erommel me rebatió eso, pero entiendo que les cuesta entender que dado que ustedes toman un papel a favor de ellos, yo no comparta su opinion y es que yo no avalo ese dicho que dice que el fin justifica los medios, no apoyo la violacion a los DDHH, tengo amigos carabineros pero esa amistad no significa que avale todo y eso tampoco significa que apoyo a los delincuentes que destrozan lugares de trabajo. [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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