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<blockquote data-quote="Ciclista" data-source="post: 2688925" data-attributes="member: 5338"><p>No he querido participar en este hilo porque como reservista he debido participar en los sucesos recientes de Chile y puedo tener que volver a hacerlo. Pero basándome en esta frase de Erommel quiero dar mi opinión sobre "el problema de Chile", la cual pueden compartir o no por supuesto.</p><p></p><p>El problema principal de mi país es que la sociedad tiene un muy bajo compromiso democrático. Real y efectivo, más allá de los discursos y palabras de buena crianza.</p><p></p><p>El sitio no me permite copiar, por lo que dejo el link con estudio a octubre de 2017 que me parece demuestra mi opinión.</p><p><a href="https://www.pewresearch.org/global/2017/10/16/globally-broad-support-for-representative-and-direct-democracy/">https://www.pewresearch.org/global/2017/10/16/globally-broad-support-for-representative-and-direct-democracy/</a></p><p></p><p>En el gráfico "porcentajes sustanciales dispuestos a considerar opciones no democráticas" para Chile el resultado es el siguiente:</p><p></p><p><strong><u>Comprometidos (con la democracia)</u></strong> 19%. Menos que Brazil (21%), Venezuela y Argentina (24% ambos). Más, pero por poco que Colombia y Perú.</p><p></p><p>19% de chilenos realmente comprometidos con la democracia es una cifra muy baja. Es una masa que no alcanza a ser crítica para una defensa tenaz de las instituciones aunque no les convenga a sus bolsillos. Si la comparamos con países innegablemente democráticos como Suecia (52%), Australia (40%),o el promedio europeo (37%), queda de manifiesto la diferencia abismal.</p><p></p><p><strong><u>Menos comprometidos</u></strong> 38%, que es inferior sustantivamente que en Argentina y Venezuela y menor por poco al de Brasil, ni lo comparo con otros países.</p><p></p><p>Esta gente actuará o no en defensa de la democracia o sus instituciones dependiendo si le es conveniente o no. En estos eventos son personas que avalan los desordenes, saqueos, incendios, robos, apedreo, etc. porque les parecen útiles a sus intereses, importándoles poco si de esa manera se vulnera ya no una ley específica sino que el estado de derecho. Serían cómplices pasivos y no tan pasivos de la violencia y destrucción.</p><p></p><p><strong><u>No democráticos</u></strong> 24%. Eso es un porcentaje muy alto de la población comparado por ejemplo con Canadá o USA con 7%, la media europea de 10% incluso la media africana de 16%. ¿Qué tal?</p><p></p><p>Esta gente incendia el país, como lo vienen haciendo, o da un golpe de estado, como ya lo han hecho, sin ningún inconveniente. Avalados por esa amplia mayoría débilmente democrática que va de un lado a otro según su conveniencia personal. He visto en la calle gente "on fire" pensando que pueden derrocar a Piñera y otros clamando por un nuevo golpe de estado de "los Milicos" para que maten a todos estos comunistas. A ambos grupos en realidad les importa nada o muy poco la democracia y sus instituciones. Sustentados por políticos oportunistas (mayoritariamente de izquierda en esta vuelta, que también de democráticos tiene poco o nada), jueces comprometidos políticamente y unas fuerzas policiales sin respaldo del poder ejecutivo.</p><p></p><p>Íbamos por buen camino, pero querían dejar de ser pobres "altiro", no pagar nada por carreteras, que todos entren a la universidad y que sea gratis, el Metro gratis o a chaucha, no trabajar nada y así con otras "demandas sociales", como si ya hubiésemos sido ricos que nos pudiésemos dar esos lujitos.</p><p></p><p>Es evidente que teníamos problemas y había abusos, pero pocos (19%) y solo una parte de ese 38% de "menos comprometidos" están dispuestos a realizar cambios con fórmulas en las cuales impere el estado de derecho. El resto, o quiere incendiar el país para lograr sus objetivos o tiene una actitud que en realidad avala ese proceder.</p><p></p><p>Lamento lo largo, pero a modo de síntesis, el problema de Chile es que no es un país democrático.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Ciclista, post: 2688925, member: 5338"] No he querido participar en este hilo porque como reservista he debido participar en los sucesos recientes de Chile y puedo tener que volver a hacerlo. Pero basándome en esta frase de Erommel quiero dar mi opinión sobre "el problema de Chile", la cual pueden compartir o no por supuesto. El problema principal de mi país es que la sociedad tiene un muy bajo compromiso democrático. Real y efectivo, más allá de los discursos y palabras de buena crianza. El sitio no me permite copiar, por lo que dejo el link con estudio a octubre de 2017 que me parece demuestra mi opinión. [URL]https://www.pewresearch.org/global/2017/10/16/globally-broad-support-for-representative-and-direct-democracy/[/URL] En el gráfico "porcentajes sustanciales dispuestos a considerar opciones no democráticas" para Chile el resultado es el siguiente: [B][U]Comprometidos (con la democracia)[/U][/B] 19%. Menos que Brazil (21%), Venezuela y Argentina (24% ambos). Más, pero por poco que Colombia y Perú. 19% de chilenos realmente comprometidos con la democracia es una cifra muy baja. Es una masa que no alcanza a ser crítica para una defensa tenaz de las instituciones aunque no les convenga a sus bolsillos. Si la comparamos con países innegablemente democráticos como Suecia (52%), Australia (40%),o el promedio europeo (37%), queda de manifiesto la diferencia abismal. [B][U]Menos comprometidos[/U][/B] 38%, que es inferior sustantivamente que en Argentina y Venezuela y menor por poco al de Brasil, ni lo comparo con otros países. Esta gente actuará o no en defensa de la democracia o sus instituciones dependiendo si le es conveniente o no. En estos eventos son personas que avalan los desordenes, saqueos, incendios, robos, apedreo, etc. porque les parecen útiles a sus intereses, importándoles poco si de esa manera se vulnera ya no una ley específica sino que el estado de derecho. Serían cómplices pasivos y no tan pasivos de la violencia y destrucción. [B][U]No democráticos[/U][/B] 24%. Eso es un porcentaje muy alto de la población comparado por ejemplo con Canadá o USA con 7%, la media europea de 10% incluso la media africana de 16%. ¿Qué tal? Esta gente incendia el país, como lo vienen haciendo, o da un golpe de estado, como ya lo han hecho, sin ningún inconveniente. Avalados por esa amplia mayoría débilmente democrática que va de un lado a otro según su conveniencia personal. He visto en la calle gente "on fire" pensando que pueden derrocar a Piñera y otros clamando por un nuevo golpe de estado de "los Milicos" para que maten a todos estos comunistas. A ambos grupos en realidad les importa nada o muy poco la democracia y sus instituciones. Sustentados por políticos oportunistas (mayoritariamente de izquierda en esta vuelta, que también de democráticos tiene poco o nada), jueces comprometidos políticamente y unas fuerzas policiales sin respaldo del poder ejecutivo. Íbamos por buen camino, pero querían dejar de ser pobres "altiro", no pagar nada por carreteras, que todos entren a la universidad y que sea gratis, el Metro gratis o a chaucha, no trabajar nada y así con otras "demandas sociales", como si ya hubiésemos sido ricos que nos pudiésemos dar esos lujitos. Es evidente que teníamos problemas y había abusos, pero pocos (19%) y solo una parte de ese 38% de "menos comprometidos" están dispuestos a realizar cambios con fórmulas en las cuales impere el estado de derecho. El resto, o quiere incendiar el país para lograr sus objetivos o tiene una actitud que en realidad avala ese proceder. Lamento lo largo, pero a modo de síntesis, el problema de Chile es que no es un país democrático. [/QUOTE]
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