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<blockquote data-quote="Eugenioalmagro" data-source="post: 1128895" data-attributes="member: 11419"><p>Para entender bien la actual situación, no se puede obviar la "desinformación mediática", querer hacerlo, llevaría a no ver el problema en su punto justo.</p><p>Esta bien, que sea un foro militar, pero no debemos olvidar la máxima de Clausewitz "La guerra es la continuación de la política por otros medios".</p><p>Justamente, en estos últimos años, vimos como se ha dado toda una política de bombardeo masivo, desde los medios que responden a los intereses del neoliberalismo, ya sea para imponer recetas económicas, de las que vimos las consecuencias (por ejemplo, el desarme total de Argentina), la inavsión a distintos países (Afganistán, Irak) o los intentos de desestabilización y/o fomento de guerra civil (Venezuela, Libia, Siria, Irán), para conseguir un punto de apoyo en pro de su objetivo.</p><p>Como argentinos, inmersos en el "Tercer Mundo" (aunque a muchos no les guste), tenemos la obligación de analisar lo que ocurre, de manera objetiva para no caer en errores de concepto, que son nefastos.</p><p>Basta citar el caso de la guerra de Malvinas en 1982, cuando se pensó que USA, nos daría su apoyo en pago al papel de apoyo a los terroristas de la "Contra" nicaraguense. También, el seguidismo menemista que solo nos dió algunas armas desfasadas, o condicionó el uso de otras (P3 Orion), todo por imponer un plan del que todavía estamos sufriendo las consecuencias.</p><p>Ahora, reirse de las capacidades defensivas de Irán, comparandolo, nada menos, que con la primer potencia mundial, me parece algo un poco ilógico (por no utilizar otra palabra).</p><p>Comparando, con Argentina, podemos ver la diferencia, desde 1979, año de la Revolución Islámica, hasta ahora. En aquella época, nuestro país tenía en producción el Pucará, el TAM, proyectos nucleares, Condor, etc, etc, Iran en cambio, comenzó a sufrir una guerra desgastante con Irak (instigada por el imperialismo) y un bloqueo, económico, militar, etc.</p><p>Hoy se puede ver, que a nivel tecnológico militar, tiene unos logros, que si fueran de Argentina, nos llenarían de orgullo.</p><p>Fabrica aviones, barcos, submarinos, misiles de todo tipo, drones, cohetes para lanzar sus propios satélites, centrales nucleares (incluso su propio combustible), super computadoras, etc.</p><p>Aparte de todo esto, tiene algo que es mas importante: la VOLUNTAD DE COMBATE, sin ella, un ejército, por mas bien armado que esté no tiene probabilidades de éxito. Basta ver unos ejemplos (Vietnam, Afganistán, Irak).</p><p>Pasando a lo mas estrictamente "militar", algunos aseveran con gran emoción que USA/Israel, podrían cumplir con todos los objetivos mediante un bombardeo aéreo y el uso de misiles crucero y otras armas, sin necesidad de poner un pie en tierra. Mas allá de ser una idea que se viene repitiendo (por lo menos desde que se fortalecieron las fuerzas aéreas a principios del siglo XX), la reciente historia no lo muestra así.</p><p>Tomemos el caso de la guerra con Irak en los años 90. Con el tiempo, fueron apareciendo documentos (de los mismos yankis), que demostraron que los ataques mediante armas "inteligentes", contra los Scud, resultaron infructuosos. Fallaron al intentar destruir los TEL, no pudiendo evitar el lanzamiento (incluso se cita el caso de disparos nocturnos, donde a pesar de la distancia en que podían ser visto por los aviones "aliados", igualmente conseguian disparar), fallaron con los antimisiles Patriot, donde a lo sumo, podían pegarle al Scud sin impedir que cayera dentro del territorio de Israel o Arabia Saudita.</p><p>Tenemos también el ejemplo del uso de simuladores inflables, en Irak y en Serbia. En esta última luego los propios yankis reconocieron, que luego de miles de "salidas" pensaban que habían destruido casi todos sus tanques y fue todo lo contrario. Incluso en esta intervención contra otro país mas "atrasado" sufrieron la pérdida de una de sus armas estrella, con el derribo de un F117.</p><p>Mas cerca en el tiempo, tenemos la llamada "Segunda Guerra del Líbano", donde Israel, se cansó de bombardear este país, cumpliendo TODOS sus objetivos marcados, sin embargo, en ningún día dejaron de llover los katiushas sobre Israel. Ni siquiera pudieron frenar la emisión de Al Manar, la TV de Hezbolá.</p><p>Si se produce un ataque a Irán, por mas optimistas que sean los analistas "occidentales", no podrán evitar una respuesta masiva de misiles de todo tipo. Para tener una idea, basta ver los ejemplos anteriores e imaginar, que si, Hezbolá teniendo un ínfimo porcentaje del poder de irán en lo material y tecnológico, tuvo en jaque a Israel (que aparte estaba a escasos kilómetros de sus blancos), un enfrentamiento con la nación Persa, tendrá una respuesta mas contundente. Lo que llevará a una gran cantidad de bajas de todo tipo en los atacantes.</p><p>Después se verá como sigue la escalada y las consecuencias que obviamente repercutirán en todo el mundo y que para empezar desestabilizaran la zona de Oriente Medio por mucho tiempo.</p><p></p><p>Eugenio.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Eugenioalmagro, post: 1128895, member: 11419"] Para entender bien la actual situación, no se puede obviar la "desinformación mediática", querer hacerlo, llevaría a no ver el problema en su punto justo. Esta bien, que sea un foro militar, pero no debemos olvidar la máxima de Clausewitz "La guerra es la continuación de la política por otros medios". Justamente, en estos últimos años, vimos como se ha dado toda una política de bombardeo masivo, desde los medios que responden a los intereses del neoliberalismo, ya sea para imponer recetas económicas, de las que vimos las consecuencias (por ejemplo, el desarme total de Argentina), la inavsión a distintos países (Afganistán, Irak) o los intentos de desestabilización y/o fomento de guerra civil (Venezuela, Libia, Siria, Irán), para conseguir un punto de apoyo en pro de su objetivo. Como argentinos, inmersos en el "Tercer Mundo" (aunque a muchos no les guste), tenemos la obligación de analisar lo que ocurre, de manera objetiva para no caer en errores de concepto, que son nefastos. Basta citar el caso de la guerra de Malvinas en 1982, cuando se pensó que USA, nos daría su apoyo en pago al papel de apoyo a los terroristas de la "Contra" nicaraguense. También, el seguidismo menemista que solo nos dió algunas armas desfasadas, o condicionó el uso de otras (P3 Orion), todo por imponer un plan del que todavía estamos sufriendo las consecuencias. Ahora, reirse de las capacidades defensivas de Irán, comparandolo, nada menos, que con la primer potencia mundial, me parece algo un poco ilógico (por no utilizar otra palabra). Comparando, con Argentina, podemos ver la diferencia, desde 1979, año de la Revolución Islámica, hasta ahora. En aquella época, nuestro país tenía en producción el Pucará, el TAM, proyectos nucleares, Condor, etc, etc, Iran en cambio, comenzó a sufrir una guerra desgastante con Irak (instigada por el imperialismo) y un bloqueo, económico, militar, etc. Hoy se puede ver, que a nivel tecnológico militar, tiene unos logros, que si fueran de Argentina, nos llenarían de orgullo. Fabrica aviones, barcos, submarinos, misiles de todo tipo, drones, cohetes para lanzar sus propios satélites, centrales nucleares (incluso su propio combustible), super computadoras, etc. Aparte de todo esto, tiene algo que es mas importante: la VOLUNTAD DE COMBATE, sin ella, un ejército, por mas bien armado que esté no tiene probabilidades de éxito. Basta ver unos ejemplos (Vietnam, Afganistán, Irak). Pasando a lo mas estrictamente "militar", algunos aseveran con gran emoción que USA/Israel, podrían cumplir con todos los objetivos mediante un bombardeo aéreo y el uso de misiles crucero y otras armas, sin necesidad de poner un pie en tierra. Mas allá de ser una idea que se viene repitiendo (por lo menos desde que se fortalecieron las fuerzas aéreas a principios del siglo XX), la reciente historia no lo muestra así. Tomemos el caso de la guerra con Irak en los años 90. Con el tiempo, fueron apareciendo documentos (de los mismos yankis), que demostraron que los ataques mediante armas "inteligentes", contra los Scud, resultaron infructuosos. Fallaron al intentar destruir los TEL, no pudiendo evitar el lanzamiento (incluso se cita el caso de disparos nocturnos, donde a pesar de la distancia en que podían ser visto por los aviones "aliados", igualmente conseguian disparar), fallaron con los antimisiles Patriot, donde a lo sumo, podían pegarle al Scud sin impedir que cayera dentro del territorio de Israel o Arabia Saudita. Tenemos también el ejemplo del uso de simuladores inflables, en Irak y en Serbia. En esta última luego los propios yankis reconocieron, que luego de miles de "salidas" pensaban que habían destruido casi todos sus tanques y fue todo lo contrario. Incluso en esta intervención contra otro país mas "atrasado" sufrieron la pérdida de una de sus armas estrella, con el derribo de un F117. Mas cerca en el tiempo, tenemos la llamada "Segunda Guerra del Líbano", donde Israel, se cansó de bombardear este país, cumpliendo TODOS sus objetivos marcados, sin embargo, en ningún día dejaron de llover los katiushas sobre Israel. Ni siquiera pudieron frenar la emisión de Al Manar, la TV de Hezbolá. Si se produce un ataque a Irán, por mas optimistas que sean los analistas "occidentales", no podrán evitar una respuesta masiva de misiles de todo tipo. Para tener una idea, basta ver los ejemplos anteriores e imaginar, que si, Hezbolá teniendo un ínfimo porcentaje del poder de irán en lo material y tecnológico, tuvo en jaque a Israel (que aparte estaba a escasos kilómetros de sus blancos), un enfrentamiento con la nación Persa, tendrá una respuesta mas contundente. Lo que llevará a una gran cantidad de bajas de todo tipo en los atacantes. Después se verá como sigue la escalada y las consecuencias que obviamente repercutirán en todo el mundo y que para empezar desestabilizaran la zona de Oriente Medio por mucho tiempo. Eugenio. [/QUOTE]
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