Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Noticias y Actualidad de las Fuerzas Navales
Noticias de la Armada Argentina (ARA)
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="Glaciar" data-source="post: 2128550" data-attributes="member: 29595"><p>Me he quedado pensando mucho en este tema.</p><p></p><p>En realidad, siempre lo he pensado y me resulta, apasionante por un lado, profundamente preocupante por el otro.</p><p></p><p>Estamos con un problema y en breve tendremos tremendo problemon.</p><p></p><p>Uruguay acaba de hacernos un " regalito " ( perdon, LordPoisoN, nada personal ) al ceder espacio en el puerto de Montevideo para que la Republica Popular China establezca su base logistica en el Atlantico Sur.</p><p></p><p>No hace falta abundar en detalle y proyectar las consecuencias : hoy operan 400 unidades pesqueras en el Atlantico Sur, estimando, aun los mas optimistas, que con la logistica solucionada, lleguen y se establezcan de manera definitiva el doble.</p><p></p><p>Con Uruguay, nada podemos hacer : es un hecho consumado y se trata de un estado soberano. Con la Republica Popular China, menos : en la milla 200,1 pueden pescar a voluntad.</p><p></p><p>Solo que el riesgo de depredar el caladero es enorme.</p><p></p><p>China es el primer pais en capturas de todo el planeta y el primer consumidor mundial de productos icticos. Por lejos.</p><p></p><p>Ver en el corto plazo 800 embarcaciones y 25.000 hombres de una potencia extracontinental de manera permanente a 200 millas de nuestras costas es muy probable y no es tranquilizador. Pensar en esa situacion y proyeccion.</p><p></p><p>Desde el punto de vista del recurso, no podemos olvidar la experiencia de los caladeros de Namibia, a principios de los 70´, cuando los espanoles pescaron a discrecion y acabaron con todas las especies. Cuarenta y cinco anos despues, el caladero no se recupero.</p><p></p><p>Estamos ante un problema muy grave.</p><p></p><p></p><p></p><p>Veamos Armada - Prefectura - Material :</p><p></p><p>Lo reflejado en la nota periodistica de " Ambito Financiero " de ayer.</p><p></p><p>... " Macri mencionó <strong><span style="font-size: 18px">que no quiere superposición de roles con la Prefectura</span></strong>. Avanzó con definiciones que se espera implementará Patricia Bullrich, que la Prefectura<span style="font-size: 18px"> retorne a su esencia, la de policía de la navegación, deje actividades en la Antártida (había personal en la base antártica Almirante Brown) <span style="color: #ff0000"><u>y se redespliegue a la zona de las 12 millas náuticas. " ...</u></span></span></p><p><span style="font-size: 18px"><span style="color: #ff0000"></span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">La declaracion por si misma es trascendente. No tanto por el rol antartico al cual alude, sino por el redespliegue a las 12 millas territoriales, nuestra Zona de Aguas Territoriales exclusivas</span></span><span style="font-size: 18px"><span style="color: #000000">.</span></span></p><p><span style="font-size: 18px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Si lo que refleja el cronista de Ambito es certero, el Presidente delegaria el control de la ZEE a la Armada Argentina. En todos los aspectos que ese control alcanza.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Y con que contamos ?</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Solo con tres A69 con casi cuarenta anos de operacion.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Entiendo que si la Prefectura Naval Argentina se repliega a las 12 millas y a funciones exclusivas de policia maritima ( puertos, trafico costero, administracion de la seguridad de embarcaciones, actividades deportivas, rios, lagos, lagunas ) las " Clase Mantilla " perderian su razon de ser en ese escenario.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">En mi opinion exclusivamente personal, las cinco unidades deberian ser traspasadas a la ARA. Tecnicamente es sencillisimo. Politicamente, extremadamente complejo, pues siendo justo con la reparticion, " arrancarles de la mano " material es sumamente doloroso y desmoralizante. </span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Claro que si hay intereses mayores, y en una emergencia como la que entiendo se esta perfilando, el poder politico de persuacion o la orden lisa y llana por parte del " Nro 1 " podria zanjar la cuestion sin generar demasiadas heridas. O que estas sean menos dolorosas. No es una cuestion para nada facil. </span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Los " Mantillas ", si bien incorporadas 33 anos atras, han sido sometidas a una recorrida que, segun los optimistas brindaria veinte anos de operacion, mas vamos a efectuar un descuento razonable y darles 15 anos de vida util por delante.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Con 1.100 toneladas, pensados como patrulleros, mejoradas en esta ultima recorrida para navegar en mar gruesa, pueden ser rearmadas con el Bofors 40 mm que originalmente portaban ( nunca se explico oficielmente su retiro, solo trascendidos y especulaciones )y hasta pueden operar un helicoptero, hangarado, volviendo a su configuracion original,del tipo Fennec.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Y alli llega el tema " Gowind " : pueden ser muy feos, pueden ser cuestionadisimos, pueden ser caros, pueden generar dudas respecto a sus capacidades para operar en el Atlantico Sur y un sinfin de cuestionamientos. Mas, presentan para estos dificiles tiempos, siempre y cuando entendiendo que lo que refleja el cronista se ajusta a la verdad, un ( en realidad tres ) numero magico : 4 + 8. Cuatro de gracia, ocho para pagar. Doce anos de credito.Si Lurssen, Fassmer o Navantia presentaran algo similar a la brevedad, terciarian en la discusion. Mas a la fecha, nada se avizora.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Otra cuestion es el despliegue : las tres A69 continunando en Mar del Plata, para patrullar desde el limite del Frente Maritimo del Rio de la Plata hasta el paralelo 42, vigilando el egreso y el egreso de las embarcaciones orientales para que no infrinjan la ley ( pescando ) mientras trasponen nuestra ZEE ( pueden hacerlo en transito )</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Diez anos mas de servicio a la ARA. No creo pueda pedirseles mas. </span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Dos " Mantilla " en Caleta Paula y dos " Gowind " ( o lo que fuere ) mas una " Mantilla " en Puerto Deseado, a 12 horas de marcha del limite de la ZEE y en el sector donde se registra la mayor concentracion de pesqueros al borde de nuestra Zona.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Dos y dos en reserva - mantenimiento.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Y cuatro Beechcraft 350 Super King Air : dos en Deseado, dos en Trelew.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Es el esquema mas economico que se me ocurre.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">La mano va a venir muy dura con los Chinos. Ojala me equivoque.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000"></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="color: #000000">Saludos</span></span></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Glaciar, post: 2128550, member: 29595"] Me he quedado pensando mucho en este tema. En realidad, siempre lo he pensado y me resulta, apasionante por un lado, profundamente preocupante por el otro. Estamos con un problema y en breve tendremos tremendo problemon. Uruguay acaba de hacernos un " regalito " ( perdon, LordPoisoN, nada personal ) al ceder espacio en el puerto de Montevideo para que la Republica Popular China establezca su base logistica en el Atlantico Sur. No hace falta abundar en detalle y proyectar las consecuencias : hoy operan 400 unidades pesqueras en el Atlantico Sur, estimando, aun los mas optimistas, que con la logistica solucionada, lleguen y se establezcan de manera definitiva el doble. Con Uruguay, nada podemos hacer : es un hecho consumado y se trata de un estado soberano. Con la Republica Popular China, menos : en la milla 200,1 pueden pescar a voluntad. Solo que el riesgo de depredar el caladero es enorme. China es el primer pais en capturas de todo el planeta y el primer consumidor mundial de productos icticos. Por lejos. Ver en el corto plazo 800 embarcaciones y 25.000 hombres de una potencia extracontinental de manera permanente a 200 millas de nuestras costas es muy probable y no es tranquilizador. Pensar en esa situacion y proyeccion. Desde el punto de vista del recurso, no podemos olvidar la experiencia de los caladeros de Namibia, a principios de los 70´, cuando los espanoles pescaron a discrecion y acabaron con todas las especies. Cuarenta y cinco anos despues, el caladero no se recupero. Estamos ante un problema muy grave. Veamos Armada - Prefectura - Material : Lo reflejado en la nota periodistica de " Ambito Financiero " de ayer. ... " Macri mencionó [B][SIZE=5]que no quiere superposición de roles con la Prefectura[/SIZE][/B]. Avanzó con definiciones que se espera implementará Patricia Bullrich, que la Prefectura[SIZE=5] retorne a su esencia, la de policía de la navegación, deje actividades en la Antártida (había personal en la base antártica Almirante Brown) [COLOR=#ff0000][U]y se redespliegue a la zona de las 12 millas náuticas. " ...[/U] [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#000000]La declaracion por si misma es trascendente. No tanto por el rol antartico al cual alude, sino por el redespliegue a las 12 millas territoriales, nuestra Zona de Aguas Territoriales exclusivas[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000000]. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#000000]Si lo que refleja el cronista de Ambito es certero, el Presidente delegaria el control de la ZEE a la Armada Argentina. En todos los aspectos que ese control alcanza. Y con que contamos ? Solo con tres A69 con casi cuarenta anos de operacion. Entiendo que si la Prefectura Naval Argentina se repliega a las 12 millas y a funciones exclusivas de policia maritima ( puertos, trafico costero, administracion de la seguridad de embarcaciones, actividades deportivas, rios, lagos, lagunas ) las " Clase Mantilla " perderian su razon de ser en ese escenario. En mi opinion exclusivamente personal, las cinco unidades deberian ser traspasadas a la ARA. Tecnicamente es sencillisimo. Politicamente, extremadamente complejo, pues siendo justo con la reparticion, " arrancarles de la mano " material es sumamente doloroso y desmoralizante. Claro que si hay intereses mayores, y en una emergencia como la que entiendo se esta perfilando, el poder politico de persuacion o la orden lisa y llana por parte del " Nro 1 " podria zanjar la cuestion sin generar demasiadas heridas. O que estas sean menos dolorosas. No es una cuestion para nada facil. Los " Mantillas ", si bien incorporadas 33 anos atras, han sido sometidas a una recorrida que, segun los optimistas brindaria veinte anos de operacion, mas vamos a efectuar un descuento razonable y darles 15 anos de vida util por delante. Con 1.100 toneladas, pensados como patrulleros, mejoradas en esta ultima recorrida para navegar en mar gruesa, pueden ser rearmadas con el Bofors 40 mm que originalmente portaban ( nunca se explico oficielmente su retiro, solo trascendidos y especulaciones )y hasta pueden operar un helicoptero, hangarado, volviendo a su configuracion original,del tipo Fennec. Y alli llega el tema " Gowind " : pueden ser muy feos, pueden ser cuestionadisimos, pueden ser caros, pueden generar dudas respecto a sus capacidades para operar en el Atlantico Sur y un sinfin de cuestionamientos. Mas, presentan para estos dificiles tiempos, siempre y cuando entendiendo que lo que refleja el cronista se ajusta a la verdad, un ( en realidad tres ) numero magico : 4 + 8. Cuatro de gracia, ocho para pagar. Doce anos de credito.Si Lurssen, Fassmer o Navantia presentaran algo similar a la brevedad, terciarian en la discusion. Mas a la fecha, nada se avizora. Otra cuestion es el despliegue : las tres A69 continunando en Mar del Plata, para patrullar desde el limite del Frente Maritimo del Rio de la Plata hasta el paralelo 42, vigilando el egreso y el egreso de las embarcaciones orientales para que no infrinjan la ley ( pescando ) mientras trasponen nuestra ZEE ( pueden hacerlo en transito ) Diez anos mas de servicio a la ARA. No creo pueda pedirseles mas. Dos " Mantilla " en Caleta Paula y dos " Gowind " ( o lo que fuere ) mas una " Mantilla " en Puerto Deseado, a 12 horas de marcha del limite de la ZEE y en el sector donde se registra la mayor concentracion de pesqueros al borde de nuestra Zona. Dos y dos en reserva - mantenimiento. Y cuatro Beechcraft 350 Super King Air : dos en Deseado, dos en Trelew. Es el esquema mas economico que se me ocurre. La mano va a venir muy dura con los Chinos. Ojala me equivoque. Saludos[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
Libertador de Argentina
Responder
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Noticias y Actualidad de las Fuerzas Navales
Noticias de la Armada Argentina (ARA)
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba