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<blockquote data-quote="thundercl" data-source="post: 2080846" data-attributes="member: 30166"><p>De hecho sí son primerizos, pues Varayoc justamente es la primera generación de sistemas de mando y control naval desarrollado localmente en Perú. Es más, se trata de un desarrollo de bajo costo en vista que los recursos disponibles no eran suficientes para encargar esta tarea a empresas extranjeras con experiencia en la materia.</p><p>Un detalle decidor al respecto es que buena parte del desarrollo fue realizado por la Universidad de Piura, principalmente por estudiantes de informática y electrónica como parte de sus respectivas tesis de pre-grado; por supuesto ni ellos ni sus profesores tenían experiencia alguna en este tipo de proyectos (varias de esas tesis pueden ser descargadas desde la web de la universidad).</p><p></p><p>Para mas inri, hasta donde he visto MM40 en las Lupo no fue realmente integrado a Varayoc a nivel de software, sino de forma "stand-alone", usando el panel de fuego ITL-70.</p><p></p><p></p><p></p><p>ejem... Wiracocha definitivamente NO es un C2, sino un sistema datalink.</p><p></p><p></p><p>Malos, buenos, regulares, nadie fuera de la MGP sabe, pues nunca han sido exportados o se conoce descripciones de sus capacidades de fuentes imparciales (como Jane's C4I).</p><p></p><p></p><p>Sigue pasando el tiempo y aún no hay indicios al respecto.</p><p></p><p></p><p>Tal como dices, esas cifras de alcance son similares a las obtenidas por los <u>sonares de casco</u> de las suites CSU. Lo que no mencionas es que tales suites desde hace décadas consideran también sonares de flanco integrados a la misma.</p><p>Como ejemplo, en los SSK clase Oberon chilenos, estos desde los años 70's tenían abordo sonar de flanco Type 2007, el cual otorgaba alcances varias veces superior a cualquier sonar de casco. Similar situación se da con buena cantidad de SSK 209 modernizados a contar de los 90s.</p><p>Hablar de 20mil yardas (14mil yardas para el BAP Arica) de alcance máximo para un SSK en pleno 2016 simplemente da muestra de lo desfasado tecnológicamente que se encuentra tal submarino (...y eso que recién sale de su upgrade!)</p><p></p><p></p><p>Cómo se entrenaban los SSK peruanos en guerra antisubmarina si contaban solo con torpedos SST-4 (anti-superficie) antes de la llegada de los SUT?</p><p><em></em></p><p><em></em></p><p><em>¿No tendría acaso mas sentido mandar a la baja ese par de SSK con más de 40 años encima (209-1100, desfasados tecnológicamente como se ha visto), para así concentrar inversión en los 209-1200 y hacer caja para su reemplazo???</em></p><p><em></em></p><p><em></em></p><p>Otro eterno problema de la fuerza de submarinos MGP es que no cuentan con medios modernos propios contra los cuales ejercitarse normalmente, por lo que son enteramente dependientes de terceras marinas para "medirse" frente a buques dotados de sonares modernos (de casco, VDS y/o TASS), contra submarinos dotados de sonares de flanco o en escenarios con presencia de aeronaves que cuenten con sonoboyas, MAD y sonares cabables modernos (por ejemplo, durante los años que no fueron a DESI o no tuvieron visitas de buques USN en su territorio para ejercicios ASW, simplemente no tuvieron entrenamiento frente a medios modernos).</p><p>(similar problemas tienen las fragatas Lupo, al no poder entrenarse contra SSK dotados de sonares de flanco, por ejemplo... lo habrán hecho siquiera una vez???).</p><p></p><p>No dudo del profesionalismo de los submarinistras peruanos, pero es indudable que varias décadas alejados de entrenamiento constante frente a medios modernos, tiene obvias repercusiones en las capacidades de combate de sus respectivas unidades.</p><p></p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="thundercl, post: 2080846, member: 30166"] De hecho sí son primerizos, pues Varayoc justamente es la primera generación de sistemas de mando y control naval desarrollado localmente en Perú. Es más, se trata de un desarrollo de bajo costo en vista que los recursos disponibles no eran suficientes para encargar esta tarea a empresas extranjeras con experiencia en la materia. Un detalle decidor al respecto es que buena parte del desarrollo fue realizado por la Universidad de Piura, principalmente por estudiantes de informática y electrónica como parte de sus respectivas tesis de pre-grado; por supuesto ni ellos ni sus profesores tenían experiencia alguna en este tipo de proyectos (varias de esas tesis pueden ser descargadas desde la web de la universidad). Para mas inri, hasta donde he visto MM40 en las Lupo no fue realmente integrado a Varayoc a nivel de software, sino de forma "stand-alone", usando el panel de fuego ITL-70. ejem... Wiracocha definitivamente NO es un C2, sino un sistema datalink. Malos, buenos, regulares, nadie fuera de la MGP sabe, pues nunca han sido exportados o se conoce descripciones de sus capacidades de fuentes imparciales (como Jane's C4I). Sigue pasando el tiempo y aún no hay indicios al respecto. Tal como dices, esas cifras de alcance son similares a las obtenidas por los [U]sonares de casco[/U] de las suites CSU. Lo que no mencionas es que tales suites desde hace décadas consideran también sonares de flanco integrados a la misma. Como ejemplo, en los SSK clase Oberon chilenos, estos desde los años 70's tenían abordo sonar de flanco Type 2007, el cual otorgaba alcances varias veces superior a cualquier sonar de casco. Similar situación se da con buena cantidad de SSK 209 modernizados a contar de los 90s. Hablar de 20mil yardas (14mil yardas para el BAP Arica) de alcance máximo para un SSK en pleno 2016 simplemente da muestra de lo desfasado tecnológicamente que se encuentra tal submarino (...y eso que recién sale de su upgrade!) Cómo se entrenaban los SSK peruanos en guerra antisubmarina si contaban solo con torpedos SST-4 (anti-superficie) antes de la llegada de los SUT? [I] ¿No tendría acaso mas sentido mandar a la baja ese par de SSK con más de 40 años encima (209-1100, desfasados tecnológicamente como se ha visto), para así concentrar inversión en los 209-1200 y hacer caja para su reemplazo??? [/I] Otro eterno problema de la fuerza de submarinos MGP es que no cuentan con medios modernos propios contra los cuales ejercitarse normalmente, por lo que son enteramente dependientes de terceras marinas para "medirse" frente a buques dotados de sonares modernos (de casco, VDS y/o TASS), contra submarinos dotados de sonares de flanco o en escenarios con presencia de aeronaves que cuenten con sonoboyas, MAD y sonares cabables modernos (por ejemplo, durante los años que no fueron a DESI o no tuvieron visitas de buques USN en su territorio para ejercicios ASW, simplemente no tuvieron entrenamiento frente a medios modernos). (similar problemas tienen las fragatas Lupo, al no poder entrenarse contra SSK dotados de sonares de flanco, por ejemplo... lo habrán hecho siquiera una vez???). No dudo del profesionalismo de los submarinistras peruanos, pero es indudable que varias décadas alejados de entrenamiento constante frente a medios modernos, tiene obvias repercusiones en las capacidades de combate de sus respectivas unidades. Saludos [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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