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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 720081" data-attributes="member: 6528"><p>OLa necesidad tiene cara de hereje....y en su momento, cuando se orecio el diseño Korsar para el Proyetco Tridente, se ofrecia asistir en la integracion de cualquier cosa.</p><p></p><p>La verdad es que para varios astilleros rusos, el interes en instalar sistemas occidentales es enorme, y es que no son tontos, quieren ser parte de la red de construccion naval global, y no estar limitados a ofrecer solo soluciones cerradas para las cuales no tienen posicion en el mercado.</p><p></p><p>Mas aun, sabiendo que los Indios estan del copete para arriba con los constructores rusos, y que tienen competencia occidental con los colmillos desplegados y mucho interes de quitarles el mercado, dudo que se pongan duros con sistemas que les interesa tambien a ellos sean parte de la cartera de mercado de sus productos</p><p></p><p>y es que seamos sinceros, los atrasos en R&D y produccionizacion de sistemas navales rusos en los nichos export es de mas de una decada, y muy pronto, se van a quedar atras. Hoy se salvan vendiendole a mercados de nicho tradicionales ( India, China en menor grado) o paises "especiales" ( Libia, Yemen , Sudan, etc)....</p><p></p><p>Pero en 10 años, eso no va a poder seguir asi, pues los rivales de esos clientes tendran mejores sistemas.</p><p></p><p>Sobre las "congelaciones"k pues eso no es nada nuevo, es la clasica pelea India ( se demoraron 15 años en firmar por Hawk tras haberlo seleccionado como LIFT!!!)...el punto es que los tipos firman contratos especificos UOR por partidas de sistemas parta "llenar nichos"..y ahi te salen facil cinco o seis sets Barak...asi lo han hecho siempre. Hasta que se de el cambio de Gbno y, voila, se descongela y te congelan losproyectos mascota del regimen anterior; el DRDO es famoso por eso.</p><p></p><p>De hecho, yo ni siqueyar pensaba aun en el Barak 8, sino en el 1 de defensa de punto, que es el nicho percibido por la IN como su ventana de riesgo; ellos considerans olucionado el tema CUW y el tema de defensa de area, pero no el de defensa de punto...</p><p></p><p>ahh..y de pasada, conociendo la historia de infancia, yo no integro Klinok en nada.....el coso paso cai una decada de atraso, teniendo a los estructores Udaoly sin sistemas defensivos viables hasta app 1988-90....</p><p></p><p>Nop, dejemos SA N 9/ Klinok fuera de la mesa mejor.</p><p></p><p></p><p></p><p>Joseph, el tema precisamente es que es subsonico; el Harpoon avanzado es un arma denoinada como dancer, es decir, que emplea maniobras terminales, waypoints, una muy alta resistencia ECCM y, sobre todo, cierta furtividad y elevada coordinacion con los demas misiles de su andanada para poder penetrar sus defensas...el coso juega con los limites de los sistemas automaticos de defensa hard y softkill para penetrar, no en fuerza brta e indiscrecion a cambio de bajos tiempos de reaccion como los Streakers estilo Brahmos. En esencia, hoy por hoy un sistema defensivo automatico reacciona mucho mas rapido que cualquier misil anti buque supersonico, ayudado en parte relevante por su enorme indiscrecion intrinseca ( un misil supersonico genera una onda de choque que es de por si detectable, ademas de no poder hacer maniobras demasiado bruscas, etc etc)</p><p></p><p></p><p></p><p>Hay que recordar que los misiles de rafel son parte de una familia; a veces todos los miembros reciben el mismo nombre, como los ATGM de la familia Spike ( recuerden que originalmente se llamaban Gill y Spike)</p><p></p><p>Otros reciben nombres diferentes, como es el caso de Python, Derby, Barak, etc..no son armas identicas, teniendo enormes diferencias entre si, ´pero comparten bases tecnologicas y componentes basicos, que a su vez se adaptan para las misiones especificas. En ese sentido, Barak 8 no es, por un lado, Derby VL, pero tampoco esta completamente separado de este...</p><p></p><p>Ademas, los propios Israelies estan interesados en Barak 8 como arma de defensa de area anti ALCM o arma stand off tactica</p><p></p><p>y para empleo naval, los boys de Rafael explicaban en la pasada Fidae de que esta diseñado como wooden round con concepto drop fit en el sistema Barak naval clasico; solo cambia, obviamente, el VLU por que la municion es mas grande, pero lenguajes, buses de datos, Plug Ins y demases son identicos.</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 720081, member: 6528"] OLa necesidad tiene cara de hereje....y en su momento, cuando se orecio el diseño Korsar para el Proyetco Tridente, se ofrecia asistir en la integracion de cualquier cosa. La verdad es que para varios astilleros rusos, el interes en instalar sistemas occidentales es enorme, y es que no son tontos, quieren ser parte de la red de construccion naval global, y no estar limitados a ofrecer solo soluciones cerradas para las cuales no tienen posicion en el mercado. Mas aun, sabiendo que los Indios estan del copete para arriba con los constructores rusos, y que tienen competencia occidental con los colmillos desplegados y mucho interes de quitarles el mercado, dudo que se pongan duros con sistemas que les interesa tambien a ellos sean parte de la cartera de mercado de sus productos y es que seamos sinceros, los atrasos en R&D y produccionizacion de sistemas navales rusos en los nichos export es de mas de una decada, y muy pronto, se van a quedar atras. Hoy se salvan vendiendole a mercados de nicho tradicionales ( India, China en menor grado) o paises "especiales" ( Libia, Yemen , Sudan, etc).... Pero en 10 años, eso no va a poder seguir asi, pues los rivales de esos clientes tendran mejores sistemas. Sobre las "congelaciones"k pues eso no es nada nuevo, es la clasica pelea India ( se demoraron 15 años en firmar por Hawk tras haberlo seleccionado como LIFT!!!)...el punto es que los tipos firman contratos especificos UOR por partidas de sistemas parta "llenar nichos"..y ahi te salen facil cinco o seis sets Barak...asi lo han hecho siempre. Hasta que se de el cambio de Gbno y, voila, se descongela y te congelan losproyectos mascota del regimen anterior; el DRDO es famoso por eso. De hecho, yo ni siqueyar pensaba aun en el Barak 8, sino en el 1 de defensa de punto, que es el nicho percibido por la IN como su ventana de riesgo; ellos considerans olucionado el tema CUW y el tema de defensa de area, pero no el de defensa de punto... ahh..y de pasada, conociendo la historia de infancia, yo no integro Klinok en nada.....el coso paso cai una decada de atraso, teniendo a los estructores Udaoly sin sistemas defensivos viables hasta app 1988-90.... Nop, dejemos SA N 9/ Klinok fuera de la mesa mejor. Joseph, el tema precisamente es que es subsonico; el Harpoon avanzado es un arma denoinada como dancer, es decir, que emplea maniobras terminales, waypoints, una muy alta resistencia ECCM y, sobre todo, cierta furtividad y elevada coordinacion con los demas misiles de su andanada para poder penetrar sus defensas...el coso juega con los limites de los sistemas automaticos de defensa hard y softkill para penetrar, no en fuerza brta e indiscrecion a cambio de bajos tiempos de reaccion como los Streakers estilo Brahmos. En esencia, hoy por hoy un sistema defensivo automatico reacciona mucho mas rapido que cualquier misil anti buque supersonico, ayudado en parte relevante por su enorme indiscrecion intrinseca ( un misil supersonico genera una onda de choque que es de por si detectable, ademas de no poder hacer maniobras demasiado bruscas, etc etc) Hay que recordar que los misiles de rafel son parte de una familia; a veces todos los miembros reciben el mismo nombre, como los ATGM de la familia Spike ( recuerden que originalmente se llamaban Gill y Spike) Otros reciben nombres diferentes, como es el caso de Python, Derby, Barak, etc..no son armas identicas, teniendo enormes diferencias entre si, ´pero comparten bases tecnologicas y componentes basicos, que a su vez se adaptan para las misiones especificas. En ese sentido, Barak 8 no es, por un lado, Derby VL, pero tampoco esta completamente separado de este... Ademas, los propios Israelies estan interesados en Barak 8 como arma de defensa de area anti ALCM o arma stand off tactica y para empleo naval, los boys de Rafael explicaban en la pasada Fidae de que esta diseñado como wooden round con concepto drop fit en el sistema Barak naval clasico; solo cambia, obviamente, el VLU por que la municion es mas grande, pero lenguajes, buses de datos, Plug Ins y demases son identicos. Saludos, Sut [/QUOTE]
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