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<blockquote data-quote="Juanma" data-source="post: 1553188" data-attributes="member: 153"><p>El Mig 21 no tiene el motor oculto por motivos de furtividad.</p><p>Si nos ponemos a hacer un analisis un poco mas en serio podemos arrancar con los cazas "anteriores" Generación del Flanker y Eagle.</p><p>Si, por motivos aerodinamicos podemos pensar en motores a la vista.</p><p>Que después se torna en un problema.</p><p>Los aviones ya no eran un armatoste como el Rhino que daba igual tener mas o menos RCS.</p><p>Eran grandes pero mas cuidados y el motor pasó a ser un factor.</p><p>De ahi arranquemos con el tema ocultar motores, el resto, es chachara para desviar el tema de lo relevante.</p><p></p><p></p><p>La cosa es "sos" o "no sos" furtivo? No.</p><p>Sos mas o menos furtivo?</p><p>Sos mas furtivo si tomas mayores medidas.</p><p>En el caso que tratamos, el PAKFA no tiene muchas de esas medidas. Ya las enumeré antes.</p><p>Antes parecia que eran importantes ya que decian que lo iban a tener, ahora resulta que no importan. </p><p>Que avión hoy por hoy que se las de de furtivo tiene cabina de 2 piezas?</p><p>Dejando de lado al PAKFA</p><p></p><p>F-22 Si</p><p>F-35 Si</p><p>J-20 Si</p><p>KF-X Si (en diseño, Coreano)</p><p>KAI F-X Si (en diseño, Turco)</p><p>Bae Replica Si (Mock up para test de RCS)</p><p></p><p>J-31. No (prototipo? demostrador?) </p><p>ATD-X. No (demostrador de técnología)</p><p></p><p>A cual te referias vos que es un avion de furtivo de 2 piesas? el J-31? Mira que no sabemos tanto de el........</p><p>O cual me olvide? <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/redface.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":oops:" title="Oops! :oops:" data-shortname=":oops:" /></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Entonces en el arco frontal tenes la cabina que no es la mejor y los motores expuestos y en el posterior te dejaron los motores que no solo no tienen forma furtiva sino que ni siquiera estan pintados con RAM.</p><p>Y por los costados y debajo tenes las tomas de aire auxiliares.</p><p>Me parece que los requisitos venian flacos por todos lados....... </p><p></p><p>Ahora, por problemas con la temperatura?</p><p>Si los yankees pudieron, si los chicos pudieron. Porque los rusos no? de nuevo. Requisitos? y de nuevo, que flacos. Se ve que lo querín ya al pakfa</p><p></p><p></p><p></p><p>Según quien? Porque hay quienes dicen otra cosa.</p><p></p><p></p><p>No, no se olvidaron, no tienen la guita. Tienen que gastar algunos millones para sacar una versión del motor que tire un par de burros mas.</p><p>El diseño original era para una cosa, los cambios del avion en desarrollo hicieron que no se pueda.</p><p>Y entre toda la guita que tienen que poner, necesitan mas al avion operativo sin SC lo mas pronto posible que un avion con SC dentro de mas años.</p><p>Dale un par de años, con el motor correcto el F-35 va a supercrusear.</p><p></p><p>Cosas que pasan, porque el SHornet esta diseñado con 10% mas de capacidad en al toma de aire de la que necesita el motor actual?</p><p>Y si queremos ir mas atrás, el Tomcat se comió a los TF-30 porque era lo que habían, recien en el B y D con los motores que eran para el rindió lo que debía rendir. (Por cierto, con AIM-7 y AIM9 estaba al limite de supercrucear bananarock)</p><p>El Rafale también esta diseñado para un próximo motor y esta en el roadmap. </p><p></p><p></p><p></p><p>Lo que si sabemos es que lo vemos. </p><p>Por ejemplo, que el fan se ve. </p><p>Por ejemplo que no se le aprecian estatores.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Juanma, post: 1553188, member: 153"] El Mig 21 no tiene el motor oculto por motivos de furtividad. Si nos ponemos a hacer un analisis un poco mas en serio podemos arrancar con los cazas "anteriores" Generación del Flanker y Eagle. Si, por motivos aerodinamicos podemos pensar en motores a la vista. Que después se torna en un problema. Los aviones ya no eran un armatoste como el Rhino que daba igual tener mas o menos RCS. Eran grandes pero mas cuidados y el motor pasó a ser un factor. De ahi arranquemos con el tema ocultar motores, el resto, es chachara para desviar el tema de lo relevante. La cosa es "sos" o "no sos" furtivo? No. Sos mas o menos furtivo? Sos mas furtivo si tomas mayores medidas. En el caso que tratamos, el PAKFA no tiene muchas de esas medidas. Ya las enumeré antes. Antes parecia que eran importantes ya que decian que lo iban a tener, ahora resulta que no importan. Que avión hoy por hoy que se las de de furtivo tiene cabina de 2 piezas? Dejando de lado al PAKFA F-22 Si F-35 Si J-20 Si KF-X Si (en diseño, Coreano) KAI F-X Si (en diseño, Turco) Bae Replica Si (Mock up para test de RCS) J-31. No (prototipo? demostrador?) ATD-X. No (demostrador de técnología) A cual te referias vos que es un avion de furtivo de 2 piesas? el J-31? Mira que no sabemos tanto de el........ O cual me olvide? :oops: Entonces en el arco frontal tenes la cabina que no es la mejor y los motores expuestos y en el posterior te dejaron los motores que no solo no tienen forma furtiva sino que ni siquiera estan pintados con RAM. Y por los costados y debajo tenes las tomas de aire auxiliares. Me parece que los requisitos venian flacos por todos lados....... Ahora, por problemas con la temperatura? Si los yankees pudieron, si los chicos pudieron. Porque los rusos no? de nuevo. Requisitos? y de nuevo, que flacos. Se ve que lo querín ya al pakfa Según quien? Porque hay quienes dicen otra cosa. No, no se olvidaron, no tienen la guita. Tienen que gastar algunos millones para sacar una versión del motor que tire un par de burros mas. El diseño original era para una cosa, los cambios del avion en desarrollo hicieron que no se pueda. Y entre toda la guita que tienen que poner, necesitan mas al avion operativo sin SC lo mas pronto posible que un avion con SC dentro de mas años. Dale un par de años, con el motor correcto el F-35 va a supercrusear. Cosas que pasan, porque el SHornet esta diseñado con 10% mas de capacidad en al toma de aire de la que necesita el motor actual? Y si queremos ir mas atrás, el Tomcat se comió a los TF-30 porque era lo que habían, recien en el B y D con los motores que eran para el rindió lo que debía rendir. (Por cierto, con AIM-7 y AIM9 estaba al limite de supercrucear bananarock) El Rafale también esta diseñado para un próximo motor y esta en el roadmap. Lo que si sabemos es que lo vemos. Por ejemplo, que el fan se ve. Por ejemplo que no se le aprecian estatores. [/QUOTE]
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