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<blockquote data-quote="Grulla" data-source="post: 1497067" data-attributes="member: 5064"><p><strong><span style="font-size: 26px">La polémica con el FGFA Indio</span></strong></p><p></p><p><strong><u>Fuente:</u></strong> <a href="http://charly015.blogspot.com.ar/2014/01/la-polemica-con-el-fgfa-indio.html">http://charly015.blogspot.com.ar/2014/01/la-polemica-con-el-fgfa-indio.html</a></p><p></p><p>A estas alturas seguramente todos conocen que según un medio indio la Fuerza Aérea de este país (IAF) se ha mostrado crítica con el programa FGFA, o sea, la adaptación del avión ruso de 5ª generación para el ministerio de defensa indio.</p><p></p><p>Ha sido <a href="http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html">business-standard</a> en su artículo "Russia can't deliver on Fifth Generation Fighter Aircraft: IAF" quién ha saltado la liebre con sentencias poco menos que ridículas, como el titular del artículo, para más señas.</p><p></p><p>Como en todos los casos, hay un contexto. No se puede tomar un titular o un párrafo de un artículo y concluir en base a el porque es muy probable que este sea parcial y subjetivo, como parece ser el citado.</p><p></p><p>La pregunta que hay que plantearse es... ¿ Quién no tiene problemas en los programas de colaboración militar con India ?</p><p></p><p>La Federación Rusa los ha tenido con, por ejemplo, la modificación del portaviones Gorshkov para la Armada India, el actual INS Vikramaditya.</p><p></p><p><img src="http://4.bp.blogspot.com/-lISiMN-xNi4/UQn4YJq38ZI/AAAAAAAAIVA/fjFpeQm0dtQ/s0/Aircraft-Carrier-INS-Vikramaditya-Indian-Navy-05.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p></p><p>Israel, otro de los principales colaboradores con Nueva Delhi, ha tenido problemas con, por ejemplo, el programa Barak 8.</p><p></p><p><img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Salon_du_Bourget_20090619_077.jpg/400px-Salon_du_Bourget_20090619_077.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p></p><p>Francia con los submarinos Scorpene...etc.</p><p></p><p><img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Scorpene_Tunku_Abdul_Rahman.jpg/800px-Scorpene_Tunku_Abdul_Rahman.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p></p><p>El problema no han sido, generalizando, los astilleros rusos o las empresas israelíes o los diseñadores franceses. El problema es, básicamente, que India es un cliente con un apetito voraz de tecnologías, que no de equipos o sistemas, y nunca van a estar satisfechos con lo que se les entregue. Y sino que pregunten en París a cuenta del contrato M MRCA de Rafales que todavía están entre Pinto y Valdemoro.</p><p></p><p>Como sucede en todos los aspectos de la vida, hay personas a favor dé y en contra dé. En india hay un lobby antiruso brutal que lleva años intentando reducir la presencia de los sistemas "hechos en Rusia" de sus fuerzas armadas por las razones que ellos estimen oportunas. La llegada de blogs o páginas personales en internet ha disparado estas fobias en base a la entrada en escena de nuevos gurús que vierten sus fijaciones en la red; en muchas ocasiones sin base alguna.</p><p></p><p>En <a href="http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html">el artículo de Ajai Suhkla</a> no hay nada que no se conociese anteriormente salvo algunas frases sensacionalistas que están siendo utilizadas como arma arrojadiza por parte de los que no ven con buenos ojos a lo ruso, digamos. Estas personas o estos medios -seguro que todos conocemos alguno- que en cuanto pueden sacan noticias siempre negativas sobre qué hacen o qué no hacen los rusos o lo mal que se desenvuelven sus equipos o sistemas en tal o cual país o escenario, generalizando. </p><p></p><p>Sin duda el amigo Suhkla se apoya en algo cierto y es el descontento del ministerio de defensa indio con el status del programa FGFA pero, de nuevo, hay un contexto y fuera de el puede haber malinterpretaciones sobre qué sucede.</p><p></p><p><img src="http://3.bp.blogspot.com/-HF4wrW8gIyY/URDfkXNTEVI/AAAAAAAASqc/8oU0tps6-DI/s640/%253D%253Futf-8%253FB%253FSU1HLTIwMTMwMjA1LTAxMTk1LmpwZw%253D%253D%253F%253D-704778" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p></p><p>El contexto es muy fácil de ver, India firmó un contrato para desarrollar el avión de 5ª generación junto con los rusos. Varios miles de millones de $ a partes iguales (varios billones en jerga anglosajona) y un porcentaje de I+D dado. Algo que se fijó desde el primer día y que, por lo tanto, era de sobra conocido por Nueva Delhi y aceptado al firmar el contrato ...</p><p></p><p><img src="http://russianplanes.net/images/to129000/128566.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /> </p><p></p><p></p><p>Como sucede siempre con India, con el tiempo quieren más. Quieren que se reconsidere lo firmado y que con la misma contribución económica su porcentaje de I+D llegue a 50%. O sea, resumiendo, quieren romper el contrato que firmaron y con el que estuvieron de acuerdo en su momento.</p><p></p><p>Alguien podrá pensar que es justo que poniendo la mitad del dinero consigan la mitad del I+D ... parece justo y quizá lo sea pero eso lo pudieron haber planteado en su momento antes de firmar el contrato.</p><p></p><p>Total, es India la que no está respetando las reglas, independientemente de cómo vayan las cosas en el desarrollo del programa que es ajeno a todos estos matices que comentamos.</p><p></p><p>Aparentemente, Rusia no ha debido tragar con la petición india. Esto lo comento porque oficialmente no hay nada nuevo y sí el caso fuese que se hubieran cambiado los porcentajes seguro que se habría anunciado a bombo y platillo; especialmente en India, por descontado, al poder venderlo -si hubiese ocurrido- como una jugada positiva para su gobierno.</p><p></p><p>En cambio, aparecen este tipo de informaciones que en otras circunstancias serían llamativas pero que en el actual contexto ruso-indio en relación al programa FGFA parecen una pataleta que busca asombrar -creando una polémica mediática- probablemente con el único fin de presionar a la parte rusa para que acepte las nuevas condiciones que los indios les han planteado.</p><p></p><p>Volviendo al artículo de marras hay una serie de críticas concretas que resultan, cuando menos, sintomáticas y son las siguientes:</p><p></p><p>1ª Los rusos no comparten información crítica del diseño con India</p><p><em>("The Russians are relictant to share critical design information with india")</em></p><p></p><p></p><p>2ª Los actuales motores AL-41F son inadecuados</p><p><em>("The fighter's current AL-41F engines are inadequate...")</em></p><p></p><p></p><p>3ª Es demasiado caro</p><p><em>(It is too expensive)</em></p><p></p><p></p><p>... si esas son las críticas en las que se apoya un titular como este ""Russia can't deliver on Fifth Generation Fighter Aircraft: IAF"" pues ¡apaga y vamonos!.</p><p></p><p>No tengo la más mínima duda de que India cuando firmó el contrato con Rusia sabía perfectamente la transferencia tecnológica que iba a recibir desde Moscú. Eran 6000 millones de $ y tal porcentaje de I+D. </p><p></p><p>El motor AL-41F no será el motor del FGFA sino que es y será una motorización de transición. Eso significa que cuando este desarrollado el nuevo motor éste sustituirá al AL-41F en cualquier de sus ciclos sin que represente una revés al programa o a la flota de FGFA de la IAF india. </p><p></p><p>Eso sin entrar en que el A-41F es una excepcional motor.</p><p></p><p>Aparte, el FGFA -como el PAK FA en la VVS Rusa- son programas de larga duración que pueden permanecer en servicio 30 o 40 años. La instalación del AL-41F en los primeros lotes de producción será, como ya se ha comentado, temporal y a medida que los ciclos de los motores se vayan cumpliendo es de esperar que los AL-41F de los aparatos de las primeras series serán sustituídos por los nuevos motores de 5ª generación.</p><p></p><p>El último punto, es demasiado caro. Es probable que el FGFA sea caro, todavía no lo es. Esto es algo intrínseco a todos los nuevos programas de la categoría y, visto lo visto, no sería nada extraño que se aventure que vaya a ser caro y finalmente los sea aún más.</p><p></p><p>También se puede leer un párrafo donde a lo anterior se critica el radar:</p><p></p><p><em>The IAF's deputy chief of air staff (DCAS), its top procurement official, declared the FGFA's engine was unreliable, its radar inadequate, its stealth features badly engineered, India's work share too low, and that the fighter's price would be exorbitant by the time it enters service.</em></p><p></p><p>... y leyéndolo da la impresión de que van muy perdidos en sus comentarios. Si en algo asombra el PAK FA es en el sistema radar que es bastante más complejo de lo que se esperaba. Una solución bastante ingeniosas que puede ser eficaz en los suyo de cara al futuro enfrentamiento con otras plataformas stealth.</p><p></p><p>(...)</p><p></p><p>Uno de los problemas fundamentales de este tipo de informaciones es que se repiten sin ton ni son por medios, blogs, foros... etc y a fuerza de repetir si consolidan. Al final acaban convirtiéndose en dogma de fe y calando muy hondo; creando una idea que se va dando por buena sin entrar a analizar lo que se afirma en ellas.</p><p></p><p>La impresión que yo tengo de ese tipo de informaciones es que sólo atienden a la pataleta del ministerio de defensa indio por no haber conseguido más tajada tecnológica del programa ruso, que es el fin último de esta colaboración. Estos rumores no surgen antes sino después de la salida de tono del ministerio de defensa indio sobre el porcentaje de I+D que conocímos unas semanas atrás. Estos rumores parecen más las consecuencia dé que la causa dé.</p><p></p><p>Y que se aten los machos los franceses porque son los siguientes con los Rafale.</p><p></p><p></p><p><strong><em>Podéis leer el artículo citado en el siguiente enlace:</em></strong></p><p></p><p><a href="http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html">http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html</a></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Grulla, post: 1497067, member: 5064"] [B][SIZE=7]La polémica con el FGFA Indio[/SIZE][/B] [B][U]Fuente:[/U][/B] [url]http://charly015.blogspot.com.ar/2014/01/la-polemica-con-el-fgfa-indio.html[/url] A estas alturas seguramente todos conocen que según un medio indio la Fuerza Aérea de este país (IAF) se ha mostrado crítica con el programa FGFA, o sea, la adaptación del avión ruso de 5ª generación para el ministerio de defensa indio. Ha sido [URL='http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html']business-standard[/URL] en su artículo "Russia can't deliver on Fifth Generation Fighter Aircraft: IAF" quién ha saltado la liebre con sentencias poco menos que ridículas, como el titular del artículo, para más señas. Como en todos los casos, hay un contexto. No se puede tomar un titular o un párrafo de un artículo y concluir en base a el porque es muy probable que este sea parcial y subjetivo, como parece ser el citado. La pregunta que hay que plantearse es... ¿ Quién no tiene problemas en los programas de colaboración militar con India ? La Federación Rusa los ha tenido con, por ejemplo, la modificación del portaviones Gorshkov para la Armada India, el actual INS Vikramaditya. [IMG]http://4.bp.blogspot.com/-lISiMN-xNi4/UQn4YJq38ZI/AAAAAAAAIVA/fjFpeQm0dtQ/s0/Aircraft-Carrier-INS-Vikramaditya-Indian-Navy-05.jpg[/IMG] Israel, otro de los principales colaboradores con Nueva Delhi, ha tenido problemas con, por ejemplo, el programa Barak 8. [IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Salon_du_Bourget_20090619_077.jpg/400px-Salon_du_Bourget_20090619_077.jpg[/IMG] Francia con los submarinos Scorpene...etc. [IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Scorpene_Tunku_Abdul_Rahman.jpg/800px-Scorpene_Tunku_Abdul_Rahman.jpg[/IMG] El problema no han sido, generalizando, los astilleros rusos o las empresas israelíes o los diseñadores franceses. El problema es, básicamente, que India es un cliente con un apetito voraz de tecnologías, que no de equipos o sistemas, y nunca van a estar satisfechos con lo que se les entregue. Y sino que pregunten en París a cuenta del contrato M MRCA de Rafales que todavía están entre Pinto y Valdemoro. Como sucede en todos los aspectos de la vida, hay personas a favor dé y en contra dé. En india hay un lobby antiruso brutal que lleva años intentando reducir la presencia de los sistemas "hechos en Rusia" de sus fuerzas armadas por las razones que ellos estimen oportunas. La llegada de blogs o páginas personales en internet ha disparado estas fobias en base a la entrada en escena de nuevos gurús que vierten sus fijaciones en la red; en muchas ocasiones sin base alguna. En [URL='http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html']el artículo de Ajai Suhkla[/URL] no hay nada que no se conociese anteriormente salvo algunas frases sensacionalistas que están siendo utilizadas como arma arrojadiza por parte de los que no ven con buenos ojos a lo ruso, digamos. Estas personas o estos medios -seguro que todos conocemos alguno- que en cuanto pueden sacan noticias siempre negativas sobre qué hacen o qué no hacen los rusos o lo mal que se desenvuelven sus equipos o sistemas en tal o cual país o escenario, generalizando. Sin duda el amigo Suhkla se apoya en algo cierto y es el descontento del ministerio de defensa indio con el status del programa FGFA pero, de nuevo, hay un contexto y fuera de el puede haber malinterpretaciones sobre qué sucede. [IMG]http://3.bp.blogspot.com/-HF4wrW8gIyY/URDfkXNTEVI/AAAAAAAASqc/8oU0tps6-DI/s640/%253D%253Futf-8%253FB%253FSU1HLTIwMTMwMjA1LTAxMTk1LmpwZw%253D%253D%253F%253D-704778[/IMG] El contexto es muy fácil de ver, India firmó un contrato para desarrollar el avión de 5ª generación junto con los rusos. Varios miles de millones de $ a partes iguales (varios billones en jerga anglosajona) y un porcentaje de I+D dado. Algo que se fijó desde el primer día y que, por lo tanto, era de sobra conocido por Nueva Delhi y aceptado al firmar el contrato ... [IMG]http://russianplanes.net/images/to129000/128566.jpg[/IMG] Como sucede siempre con India, con el tiempo quieren más. Quieren que se reconsidere lo firmado y que con la misma contribución económica su porcentaje de I+D llegue a 50%. O sea, resumiendo, quieren romper el contrato que firmaron y con el que estuvieron de acuerdo en su momento. Alguien podrá pensar que es justo que poniendo la mitad del dinero consigan la mitad del I+D ... parece justo y quizá lo sea pero eso lo pudieron haber planteado en su momento antes de firmar el contrato. Total, es India la que no está respetando las reglas, independientemente de cómo vayan las cosas en el desarrollo del programa que es ajeno a todos estos matices que comentamos. Aparentemente, Rusia no ha debido tragar con la petición india. Esto lo comento porque oficialmente no hay nada nuevo y sí el caso fuese que se hubieran cambiado los porcentajes seguro que se habría anunciado a bombo y platillo; especialmente en India, por descontado, al poder venderlo -si hubiese ocurrido- como una jugada positiva para su gobierno. En cambio, aparecen este tipo de informaciones que en otras circunstancias serían llamativas pero que en el actual contexto ruso-indio en relación al programa FGFA parecen una pataleta que busca asombrar -creando una polémica mediática- probablemente con el único fin de presionar a la parte rusa para que acepte las nuevas condiciones que los indios les han planteado. Volviendo al artículo de marras hay una serie de críticas concretas que resultan, cuando menos, sintomáticas y son las siguientes: 1ª Los rusos no comparten información crítica del diseño con India [I]("The Russians are relictant to share critical design information with india")[/I] 2ª Los actuales motores AL-41F son inadecuados [I]("The fighter's current AL-41F engines are inadequate...")[/I] 3ª Es demasiado caro [I](It is too expensive)[/I] ... si esas son las críticas en las que se apoya un titular como este ""Russia can't deliver on Fifth Generation Fighter Aircraft: IAF"" pues ¡apaga y vamonos!. No tengo la más mínima duda de que India cuando firmó el contrato con Rusia sabía perfectamente la transferencia tecnológica que iba a recibir desde Moscú. Eran 6000 millones de $ y tal porcentaje de I+D. El motor AL-41F no será el motor del FGFA sino que es y será una motorización de transición. Eso significa que cuando este desarrollado el nuevo motor éste sustituirá al AL-41F en cualquier de sus ciclos sin que represente una revés al programa o a la flota de FGFA de la IAF india. Eso sin entrar en que el A-41F es una excepcional motor. Aparte, el FGFA -como el PAK FA en la VVS Rusa- son programas de larga duración que pueden permanecer en servicio 30 o 40 años. La instalación del AL-41F en los primeros lotes de producción será, como ya se ha comentado, temporal y a medida que los ciclos de los motores se vayan cumpliendo es de esperar que los AL-41F de los aparatos de las primeras series serán sustituídos por los nuevos motores de 5ª generación. El último punto, es demasiado caro. Es probable que el FGFA sea caro, todavía no lo es. Esto es algo intrínseco a todos los nuevos programas de la categoría y, visto lo visto, no sería nada extraño que se aventure que vaya a ser caro y finalmente los sea aún más. También se puede leer un párrafo donde a lo anterior se critica el radar: [I]The IAF's deputy chief of air staff (DCAS), its top procurement official, declared the FGFA's engine was unreliable, its radar inadequate, its stealth features badly engineered, India's work share too low, and that the fighter's price would be exorbitant by the time it enters service.[/I] ... y leyéndolo da la impresión de que van muy perdidos en sus comentarios. Si en algo asombra el PAK FA es en el sistema radar que es bastante más complejo de lo que se esperaba. Una solución bastante ingeniosas que puede ser eficaz en los suyo de cara al futuro enfrentamiento con otras plataformas stealth. (...) Uno de los problemas fundamentales de este tipo de informaciones es que se repiten sin ton ni son por medios, blogs, foros... etc y a fuerza de repetir si consolidan. Al final acaban convirtiéndose en dogma de fe y calando muy hondo; creando una idea que se va dando por buena sin entrar a analizar lo que se afirma en ellas. La impresión que yo tengo de ese tipo de informaciones es que sólo atienden a la pataleta del ministerio de defensa indio por no haber conseguido más tajada tecnológica del programa ruso, que es el fin último de esta colaboración. Estos rumores no surgen antes sino después de la salida de tono del ministerio de defensa indio sobre el porcentaje de I+D que conocímos unas semanas atrás. Estos rumores parecen más las consecuencia dé que la causa dé. Y que se aten los machos los franceses porque son los siguientes con los Rafale. [B][I]Podéis leer el artículo citado en el siguiente enlace:[/I][/B] [url]http://www.business-standard.com/article/economy-policy/russia-can-t-deliver-on-fifth-generation-fighter-aircraft-iaf-114012100059_1.html[/url] [/QUOTE]
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