Noticias de la Marina de Guerra del Perú.

Gracias por los datos.
Más bien pensaba en el segundo clase Paita, el cual todavía no se ha oficializado (que yo sepa al menos), y los proyectos de reemplazo de unidades de la escuadra.

Saludos
 
Así es carl, 4 ffgg full mlu modernizadas y 2 con mlu parcial modernizadas.


Lethal…¿cómo se moderniza a “full” 4 fragatas si solo compraron 2 Kronos, 2 MASS y misiles para 2 fragatas?. Por otra parte, cómo puede ser “full” si no se ha tocado el tema AA, CIWS ni ASW?


Qhawax MK 3 es la versión del MAGE (ELINT/EW) instalada en las FFMM


Ya hay fotos de las nuevas antenas en alguna LUPO?


Lo anterior permitirá notables mejoras en cuanto a tiempos de permanencia en el área de operaciones, contribuyendo a mejorar la tasa de indiscreción, reduciendo así , junto a las nuevas baterías a instalar, los tiempos de recarga.


Porqué Lethal???


Saludos,
 

enigma

Colaborador
Gracias por los datos.
Más bien pensaba en el segundo clase Paita, el cual todavía no se ha oficializado (que yo sepa al menos), y los proyectos de reemplazo de unidades de la escuadra.

Saludos
En realidad lo que dio a entender el ministro de defensa es que estan comprometidos pagos hasta el 2022 no que todos los fondos esten comprometidos hasta ess fecha.para ello tendriamos que haber comprado armas como para invadir media sudamerica.algo ilogico.pero obvio los diarios acomodan los titulares para que sean mas impactantes.no olvidemos que el presupuesto de defensa anual en los ultimos años fluctuo entre los us$2,400 y us$2,900 millones si todos los fondos estuvieran comprometidos hasta 2022 estariamos hablando de un promedio de us$16,200 millones.algo claramente ilogico.pero viniendo del diario el Comercio.no me extraña.son los unicos que siempre se quejaron por el incremento del presupuesto de defensa.

saludos!!! ENIGMA
 
En realidad lo que dio a entender el ministro de defensa es que estan comprometidos pagos hasta el 2022 no que todos los fondos esten comprometidos hasta ess fecha.para ello tendriamos que haber comprado armas como para invadir media sudamerica.algo ilogico.pero obvio los diarios acomodan los titulares para que sean mas impactantes.no olvidemos que el presupuesto de defensa anual en los ultimos años fluctuo entre los us$2,400 y us$2,900 millones si todos los fondos estuvieran comprometidos hasta 2022 estariamos hablando de un promedio de us$16,200 millones.algo claramente ilogico.pero viniendo del diario el Comercio.no me extraña.son los unicos que siempre se quejaron por el incremento del presupuesto de defensa.

saludos!!! ENIGMA

Hay que destacar que haya voluntad de continuidad, y no la 'política de borrón y cuenta nueva' que muchas veces hay de un gobierno a otro de descontinuar programas. El ministro dice en el artículo en cuestión (del Comercio) que es necesaria 'creatividad' para asumir esos gastos, que somos entre los que menos gastamos en defensa, y que las compras deben enmarcarse bien.

Altos mandos de la MGP y FAP (véase el post con las ponencias en el marco del III Simposio de Seguridad y Defensa) abogan por continuar invirtiendo en defensa y evitar 'parar' pues se va a perder lo adquirido (capacidades y tiempo en lograrlas), algo que es destacado por el congresista Pedro Olaechea (del partido de gobierno y miembro de la comisión de Defensa y de Presupuesto) quien reconoce la necesidad de continuar invirtiendo pues la seguridad es tangible y necesaria para la estabilidad del país, pero que hay necesidad de innovar (en cuestiones de financiamiento y offset).

Saludos
 
Hola Degan

Lethal…¿cómo se moderniza a “full” 4 fragatas si solo compraron 2 Kronos, 2 MASS y misiles para 2 fragatas?. Por otra parte, cómo puede ser “full” si no se ha tocado el tema AA, CIWS ni ASW?

Van 4 SSM por nave. Hay mejoras locales en el tema ASW y CIWS.

Ya hay fotos de las nuevas antenas en alguna LUPO?

No te guíes de eso. Que yo sepa, las últimas imágenes datan de hace más de 1 año.

Porqué Lethal???

Porque está prevista la mejora de la propulsión con el cambio de motores por unos más modernos. Como puedes ver en mi post sobre los motores disponibles en el mercado actualmente, hasta ya hay mejores opciones que los que operan en los Scorpene.

Investigando más a fondo sobre los 4 U-209 modernizados en Thno., me he dado con la sorpresa que estos mantienen los motores originales serie 493.

Saludos
 
Hola Degan


Hola Carl


Van 4 SSM por nave. Hay mejoras locales en el tema ASW y CIWS.


No Carl, las fotos muestran 8 canister para MM40 en la LUPO.
Por otra parte, las mejoras locales no hablan de mejoras de capacidades, solo de actualización logística. Por ejemplo, las mejoras en los Dardo son actualizaciones de orden logístico, para posibilitar su mantención y operatividad, nada que mejore parámetros, como cadencia de tiro, por ejemplo.


No te guíes de eso. Que yo sepa, las últimas imágenes datan de hace más de 1 año.


No me guio por eso, solo que es raro que estando operacional aún no existan fotos ya terminada.


Porque está prevista la mejora de la propulsión con el cambio de motores por unos más modernos. Como puedes ver en mi post sobre los motores disponibles en el mercado actualmente, hasta ya hay mejores opciones que los que operan en los Scorpene.


Carl…esos motores diésel son los que cargan baterías…el motor de propulsión en los U209 es un motor eléctrico de tecnología antigua (con escobillas), en cambio en el Scorpene es uno de imanes permanentes, similar al del U212 o U214.

En qué esos diésel serían “mejores” a los del Scorpene?


Investigando más a fondo sobre los 4 U-209 modernizados en Thno., me he dado con la sorpresa que estos mantienen los motores originales serie 493.


Los SSK se cortan solo si se cambian los motores diésel, ya que todo lo demás cabe por escotillas…los U209 de la ACh mantienen el modelo de diésel, no el “mismo” fierro…ya que por uso había que cambiarlos.


Saludos,
 
CMS Varayoc



El sistema CMS Varayoc está compuesto por una gran pantalla táctica y nueve consolas multifunción cada una con dos pantallas y una equipada con un procesador independiente. Una innovación es haber conseguido la capacidad de realizar cualquiera de las funciones, incluyendo el enfrentamiento de blancos aéreos, de superficie o submarinos, guerra electrónica o comunicaciones/enlace de datos desde cualquiera de las consolas, lo que otorga una gran flexibilidad

Exocet MM 40 BLOCK 3

El equipamiento incluye una consola de operación independiente del sistema como "back up" a su empleo con el CMS Varayoc, el cual a su vez ha sido certificado por MBDA para el empleo de estas armas.

PD&S Año 9 Edición 31
 
Lethal…¿cómo se moderniza a “full” 4 fragatas si solo compraron 2 Kronos, 2 MASS y misiles para 2 fragatas?. Por otra parte, cómo puede ser “full” si no se ha tocado el tema AA, CIWS ni ASW?,

La reducción del número de misiles (de 8 otomat a 4 exocet) se basa en la concepción actual del enfrentamiento que va enmarcado en el uso de una combinación de fuerzas con otras unidades, lo que permite mayor efectividad.

Teniendo 32 ssm en 6 FFMM (asumiendo la baja de la 7ma unidad y sin hablar del proyecto de construcción de nuevas unidades de superficie) con capacidad de transferencia de información entre ellas en tiempo real y capaz de manejar todo el espectro de la guerra naval desde cada consola del CMS, pues yo diría que le recontra devuelve vigencia tecnológica a la escuadra en el actual teatro de operaciones marítimo.

Eso sin contar los ASM embarcados. Ni hablar de los M2000 que se entrenan constantemente en Counter Sea Operations (ASFAO) y ahora cuentan con Lizard 4 (GAL).

¿Ya te enteraste que el Wiracocha es el C4I de las FFAA? Sí, desarrollado por la MGP. Hasta a los SH 2G se les está instalando el link para interconectarse al Wiracocha.

Porqué Lethal???,


Ya se publicó las notas que hace referencia a nuevos diésel a ser provistos por MTU y también las nuevas series de mucha mayor performance. Asimismo, se incorporan nuevas baterías.

Ahora contar con sonares de flanco y nuevos torpedos pesados de largo alcance le devuelven a la fuerza de submarinos la vigencia tecnológica. Ni que decir de su MAGE capaz de transferir vía Wiracocha todas las emisiones electromagnéticas detectadas, al mando naval conjunto y a la Escuadra.

Las ESM se han potenciado en toda las fuerzas operativas de la MGP en el teatro marítimo, aeronaval, superficie y submarinos. Y la que viene es la conversión a MMA del primer Fokker 50 por un monto de 25 millones de dólares.

Ni hablar de los nuevos sonares calables en los SH-2G, un salto notable de capacidades. No solo ya no hay que hacer TG-2 sino que ahora contamos con helos con sonar calable, sonoboyas y lo último en tecnología para la guerra ASW/ASUW, guerra electrónica y comunicaciones/enlace. Un submarino atacante sin duda se la pensará muchas veces más que antes de todas estas mejoras.

Sobre los trabajos en el director de tiro de las piezas de 127 mm, pues devuelve vigencia tecnológica y permite emplear estas potentes armas, las de mayor calibre y alcance en la región. Lo propio con los trabajos en los CIWS.

Lo de los misiles antiaéreos puede esperar un año o dos años más a ver que misil se les integra, yo iría por RAM o ESSM. Total, estas 4 FFMM servirán hasta el 2030 y dichos sistemas podrían emplearse en sus reemplazantes.
 
Última edición:
Pero yo no me quedo ahí, sino sobretodo resalto los excelentes resultados que ha obtenido la MGP y el SIMA por el off set de distintos contratos, como el centro de reparaciones de aeronaves fokker 50-60, los sistemas de simulación de SH-2G, el centro de mantenimiento avanzado de LAV-II y el software de diseño de embarcaciones como off set del BAP Carrasco. Justo el ultimo minuto de la intervención del Director del Sima en el video es para decir que están buscando lograr el mejor off set con los alemanes, dado que el monto de 300 millones de dólares en los 4 ssk es enorme y permitirá obtener unas compensaciones notables. Especulo, el SIMA electrónica estará interesado en tecnología para seguir desarrollando la investigación de mando y control, sonares, mantenimiento de torpedos y sensores, etc. O también parte del off set puede ser adquirir la capacidad de diseño y fabricación de unidades submarinas.

(1: 25:17)
 
CMS Varayoc



El sistema CMS Varayoc está compuesto por una gran pantalla táctica y nueve consolas multifunción cada una con dos pantallas y una equipada con un procesador independiente. Una innovación es haber conseguido la capacidad de realizar cualquiera de las funciones, incluyendo el enfrentamiento de blancos aéreos, de superficie o submarinos, guerra electrónica o comunicaciones/enlace de datos desde cualquiera de las consolas, lo que otorga una gran flexibilidad

Exocet MM 40 BLOCK 3

El equipamiento incluye una consola de operación independiente del sistema como "back up" a su empleo con el CMS Varayoc, el cual a su vez ha sido certificado por MBDA para el empleo de estas armas.

PD&S Año 9 Edición 31


Hola Lethal

No sé si podrías agregar el tema del ELINT Qhawax Mk3 de las Lupo, para despejar las dudas del público en general.

Saludos
 
Estimados:
¿En qué puede afectar a los actuales proyectos de inversión para la MGP el anuncio del Ministro de Defensa peruano acerca de que su cartera tiene comprometidos sus fondos hasta el año 2022 por las compras realizadas por el gobierno de Humala?
http://elcomercio.pe/politica/gobie...do-defensa-hasta-2022-compras-noticia-1932654
Como varios en otros lados han destacado, lo anterior puede ser usado como "excusa" por PPK para evitar asignar recursos para nuevos programas de modernización y/o adquisiciones (adicionales a los que ya están en curso), pues, una cuota mas o menos relevante de los dineros que se pretende(ía) asignar a las FF.AA estaría ya comprometida, dando poca cabida a gastos adicionales, como sería, por ejemplo, el segundo Makassar para la MGP.
Obviamente todo dependerá de los montos considerados y de la voluntad política de PPK para asignar recursos a Defensa, sin embargo, como vemos, ya comienzan a aparecer "excusas" en pos de una baja inversión de nuevas adquisiciones, tal como ocurrió en la época en que PPK estaba a cargo del Ministerio de Economía y Finanzas, durante el gobierno de Alejandro Toledo.

Exocet MM 40 BLOCK 3

El equipamiento incluye una consola de operación independiente del sistema como "back up" a su empleo con el CMS Varayoc, el cual a su vez ha sido certificado por MBDA para el empleo de estas armas.

PD&S Año 9 Edición 31
Reconocimiento tácito de que no integraron el panel de fuego ITL-70 de manera virtual (integración a nivel de software) a Varayoc, sino que fue hecho de manera stand-alone, probablemente con input manual de blancos desde las consolas del C2 hacia el panel de fuego.
Eso de que es back-up carece de sentido, considerando que las consolas multifunción ya son redundantes entre sí, al igual que el enlace de datos local.

Saludos
 
Última edición:
La reducción del número de misiles (de 8 otomat a 4 exocet) se basa en la concepción actual del enfrentamiento que va enmarcado en el uso de una combinación de fuerzas con otras unidades, lo que permite mayor efectividad.

Teniendo 32 ssm en 6 FFMM (asumiendo la baja de la 7ma unidad y sin hablar del proyecto de construcción de nuevas unidades de superficie) con capacidad de transferencia de información entre ellas en tiempo real y capaz de manejar todo el espectro de la guerra naval desde cada consola del CMS, pues yo diría que le recontra devuelve vigencia tecnológica a la escuadra en el actual teatro de operaciones marítimo.
No le busques la quinta pata al gato.
La posición en que se instalaron los MM40 en las Lupo no soporta el peso de 8 misiles, pues se encuentran sobre la estructura que permite el acceso para retirar las turbinas LM-2500 (ahora que veo fotos, me parece siquiera hay espacio suficiente para 8 canisters).

¿Ya te enteraste que el Wiracocha es el C4I de las FFAA? Sí, desarrollado por la MGP. Hasta a los SH 2G se les está instalando el link para interconectarse al Wiracocha.
...y cuál sería el nodo C4I de la MGP "en el mar"?
Se sabe que antes la labor de buque insignia la desempeñaba el crucero Grau, el cual contaba con equipamiento de comunicaciones, sistema de mando y control así como espacio para embarcar a un almirante y su staff a cargo del mando operativo de la flota, sin embargo, es bien sabido que las Lupo no logran reemplazarlo en tal labor (y ojo que el CL Grau lleva cerca de 5 años fue de servicio).

Ahora contar con sonares de flanco y nuevos torpedos pesados de largo alcance le devuelven a la fuerza de submarinos la vigencia tecnológica. Ni que decir de su MAGE capaz de transferir vía Wiracocha todas las emisiones electromagnéticas detectadas, al mando naval conjunto y a la Escuadra.
¿De dónde sacas que se instalará equipamiento en los SSK para que estos tengan capacidad de operar como nodos C4I?

Las ESM se han potenciado en toda las fuerzas operativas de la MGP en el teatro marítimo, aeronaval, superficie y submarinos. Y la que viene es la conversión a MMA del primer Fokker 50 por un monto de 25 millones de dólares.
MMA???
Hasta donde he visto a ese único Fokker a modernizar no se le instalaría hasta ahora mayor capacidad ASW (sonoboyas y/o MAD) ni de ataque (con misiles y/o torpedos).

Ni hablar de los nuevos sonares calables en los SH-2G, un salto notable de capacidades. No solo ya no hay que hacer TG-2 sino que ahora contamos con helos con sonar calable, sonoboyas y lo último en tecnología para la guerra ASW/ASUW, guerra electrónica y comunicaciones/enlace.
Dónde se indica confirmación oficial de instalación de sonar calable? Me parece no hay tal cosa.

Sobre los trabajos en el director de tiro de las piezas de 127 mm, pues devuelve vigencia tecnológica y permite emplear estas potentes armas, las de mayor calibre y alcance en la región. Lo propio con los trabajos en los CIWS.
Permite evadir obsolescencia logística; tal como indica Degan, no es upgrade de capacidades.

Lo de los misiles antiaéreos puede esperar un año o dos años más a ver que misil se les integra, yo iría por RAM o ESSM. Total, estas 4 FFMM servirán hasta el 2030 y dichos sistemas podrían emplearse en sus reemplazantes.
Demoraron 30 años en modernizar las Lupo, y tú indicas que en un par de años más las van a modernizar nuevamente, ahora integrando SAM... optimista es decir poco.

Saludos
 
FOKKER 50

Adelantó que “En los próximos meses se concretará la adquisición del equipamiento electrónico, sistemas de inteligencia de señales, de comunicaciones, radares de última generación y sofisticados sistemas de integración de datos, para hacer de estas aeronaves una eficientes plataformas de vigilancia, que permita tener una gran cobertura de nuestras aguas jurisdiccionales, integrándose al Sistema SIMTRAC de Control de Tráfico Marítimo, en apoyo a la labor de la Autoridad Marítima Nacional”.

https://www.marina.mil.pe/noticias/1760


SH 2G



December 22, 2014

The aircraft were new-build machines which entered service with 3SQN in 2001 and 2003, and which are now in the process of being replaced by 10 SH-2G(I) Super Seasprites which were part of a former Australian order, the project for which was cancelled in March 2008. ...

“Our recent purchase of eight new, more sophisticated Seasprite helicopters meant the older model Seasprites were available for sale and a deal has been struck with the Peruvian Government for them to buy them for their Navy,” Defence Minister Gerry Brownlee said in a statement.

The sale of the five machines as well as a spares package and some AGM-65 Maverick air-to-surface missiles to Peru has been valued at NZ$30m (A$28.5m). Export approval was required from the US government, and the sale was brokered by a Canadian government agency.


http://australianaviation.com.au/2014/12/nz-sells-soon-to-be-retired-seasprites-to-peru/

October 28, 2014

The mission systems for Peru's helicopters will be based on GD Canada's Sonobouy Acoustics and Stores Management systems, according to the company. IHS Jane's understands that Peruvian Super Seasprites will have their APS-143C radars upgraded to the (V)3 version and will receive a new dipping sonar (most likely L-3 HELRAS) to increase capabilities for ASW missions.

The government-to-government contract was signed on 9 October and facilitated by the Canadian Commercial Corporation (CCC). Peru's navy is understood to have allocated a USD115 million budget for this acquisition, covering the helicopters and upgrades. Delivery is expected to start by late 2015

by janes.com
_______________________________________

Queda claro que casi el 75% del monto de inversión del PIP ascendente a 115 millones de dólares está destinado a la remanufactura y modernización total de los SH 2G.
 
Última edición:
Reconocimiento tácito de que no integraron el panel de fuego ITL-70 de manera virtual (integración a nivel de software) a Varayoc, sino que fue hecho de manera stand-alone, probablemente con input manual de blancos desde las consolas del C2 hacia el panel de fuego.
Eso de que es back-up carece de sentido, considerando que las consolas multifunción ya son redundantes entre sí, al igual que el enlace de datos local.

Saludos

Lean pag77 y vean el esquema en pag78:

http://www.interception.gr/app/webro...terception.pdf

Parte del sistema es instalado en la sala de maquinas (incluyendo una consola para mantenimiento y redundancia), y la otra interface en el CIC. Ahí está el Back-Up. Ya pues Thunder, no van a decir una cosa, y líneas después van a contradecirse. Lo mismo de siempre contigo. Al menos Degan pide explicaciones y da un punto de vista con fundamentos.

No le busques la quinta pata al gato.
La posición en que se instalaron los MM40 en las Lupo no soporta el peso de 8 misiles, pues se encuentran sobre la estructura que permite el acceso para retirar las turbinas LM-2500 (ahora que veo fotos, me parece siquiera hay espacio suficiente para 8 canisters).

Innecesario hablar así. Se compraron 4 sistemas misilísticos + 16 misiles del sistema MM-40 Block 3 Exocet. Va 1 sistema y 4 misiles para cada fragata. ¿Está bien? ¿O donde quieres dejar a los 2 sistemas misilísticos sobrantes?

Saludos
 
Última edición:
Siguiendo con el tema de la modernización de los submarinos, del cual ya había hablado de los motores diesel, ahora va lo siguiente:

Motores eléctricos:
Se había hecho mención que el proyecto contempla el cambio de motores. Es lógico que también se tenga en cuenta a la modernización o el cambio de motores eléctricos con mayor performance que los que se tiene actualmente. La empresa alemana Siemens (que además suministro los actuales motores de los subs MGP) ofrece los siguientes productos en su página web: http://www.industry.siemens.com/verticals/global/en/marine/submarines/propulsion/Pages/Default.aspx
- DC-Prop: http://www.industry.siemens.com/ver...marines/propulsion/dc_prop/Pages/Default.aspx
- Permasyn: http://www.industry.siemens.com/ver...arines/propulsion/permasyn/Pages/Default.aspx
- Servicio y gestión de ciclo de vida: en este punto, se ofrecen modernizaciones para motores: http://www.industry.siemens.com/ver...nes/propulsion/service_lcm/Pages/Default.aspx
 
El sistema CMS Varayoc está compuesto por una gran pantalla táctica y nueve consolas multifunción cada una con dos pantallas y una equipada con un procesador independiente. Una innovación es haber conseguido la capacidad de realizar cualquiera de las funciones, incluyendo el enfrentamiento de blancos aéreos, de superficie o submarinos, guerra electrónica o comunicaciones/enlace de datos desde cualquiera de las consolas, lo que otorga una gran flexibilidad


Lethal, la capacidad de que cada consola (en el caso de Varayoc son de origen norteamericano) haga cualquier trabajo no es nada novedoso. Por ejemplo, las pantallas CONTAC (chilenas) del sistema C3I original de las County modernizadas a principio de los ’90 ya poseían esa capacidad.


El equipamiento incluye una consola de operación independiente del sistema como "back up" a su empleo con el CMS Varayoc, el cual a su vez ha sido certificado por MBDA para el empleo de estas armas.


Es decir, el MM40 B3 no está integrado en Varayoc?

Están integrados los Aspide, Dardo y sonar?


La reducción del número de misiles (de 8 otomat a 4 exocet) se basa en la concepción actual del enfrentamiento que va enmarcado en el uso de una combinación de fuerzas con otras unidades, lo que permite mayor efectividad.


Pero si siguen teniendo las mismas fragatas originales…y menos!, cómo pueden disminuir el número de misiles por buque y tener más flexibilidad?

Además, estoy casi seguro de haber visto fotos de la LUPO con 8 canister vacíos de MM40


Teniendo 32 ssm en 6 FFMM (asumiendo la baja de la 7ma unidad y sin hablar del proyecto de construcción de nuevas unidades de superficie) con capacidad de transferencia de información entre ellas en tiempo real y capaz de manejar todo el espectro de la guerra naval desde cada consola del CMS, pues yo diría que le recontra devuelve vigencia tecnológica a la escuadra en el actual teatro de operaciones marítimo.


32 asm entre Exocet y Otomat?, qué Data Link usa Varayoc?

La duda que me queda es si Varayoc tiene integrado los sistemas AA y ASW. Al menos el INP10 sí lo hacía.


Eso sin contar los ASM embarcados. Ni hablar de los M2000 que se entrenan constantemente en Counter Sea Operations (ASFAO) y ahora cuentan con Lizard 4 (GAL).


Me estás diciendo que los M2000 se usarían en misiones antibuque con bombas con GPS…???


¿Ya te enteraste que el Wiracocha es el C4I de las FFAA? Sí, desarrollado por la MGP. Hasta a los SH 2G se les está instalando el link para interconectarse al Wiracocha.


Felicitaciones con el Wiracocha, que al final no era un Data Link (cuál Data Link usan?), debe ser parecido al SMC C4I de Sisdef que tuvo su primera versión en 2005.


Ya se publicó las notas que hace referencia a nuevos diésel a ser provistos por MTU y también las nuevas series de mucha mayor performance. Asimismo, se incorporan nuevas baterías.


Que mejores performances Lethal?, por otra parte, el cambio de baterías es una obligación regular en los SSK


Ahora contar con sonares de flanco y nuevos torpedos pesados de largo alcance le devuelven a la fuerza de submarinos la vigencia tecnológica. Ni que decir de su MAGE capaz de transferir vía Wiracocha todas las emisiones electromagnéticas detectadas, al mando naval conjunto y a la Escuadra.


Esperemos a ver que resulta al final, mira que si fuera solo por anuncios antes dé…estarían llenos de sistemas y material que en la práctica no están.

En todo caso, que se integre sonar de flanco a fines de la segunda década del siglo XXI es casi lo mínimo no?, sobre todo cuando es un sistema que se usa en todos los vecinos del Perú y en Chile desde hace décadas (40 años).

Exactamente lo mismo en el caso de los torpedos, mira que el SUT no es la última palabra en torpedos hoy....pero esperemos y veamos.

Por otra parte, los NCW son escalonados, difícilmente sea un SSK quién llegue directo a Wiracocha…y sigue mi pregunta, qué Data Link Usan?


Las ESM se han potenciado en toda las fuerzas operativas de la MGP en el teatro marítimo, aeronaval, superficie y submarinos. Y la que viene es la conversión a MMA del primer Fokker 50 por un monto de 25 millones de dólares.


Claro, son sistemas muy útiles y que en el barrio se han mantenido al día.

Al final es oficial y definitivo el upgrade a MMA del Fokker?


Ni hablar de los nuevos sonares calables en los SH-2G, un salto notable de capacidades. No solo ya no hay que hacer TG-2 sino que ahora contamos con helos con sonar calable, sonoboyas y lo último en tecnología para la guerra ASW/ASUW, guerra electrónica y comunicaciones/enlace. Un submarino atacante sin duda se la pensará muchas veces más que antes de todas estas mejoras.


Que sonar es ese?, ya sé del informe que dice que los sistemas estarán “basados” en los del sistema Canadiense…pero ya hay data definitiva?, Y qué última tecnología tendrán en ASUW?, compraran nuevos torpedos?


Sobre los trabajos en el director de tiro de las piezas de 127 mm, pues devuelve vigencia tecnológica y permite emplear estas potentes armas, las de mayor calibre y alcance en la región. Lo propio con los trabajos en los CIWS.


Digamos que vuelven a tener soporte logístico, porque el radar de control de tiro RTN-10X sigue estando ahí…y es un sistema MUY superado.

Respecto al Oto 127, entiendo que tiene menos alcance que el Vickers de 114mm

Finalmente, es preocupante el nulo avance en defensa AA y de punto.


Lo de los misiles antiaéreos puede esperar un año o dos años más a ver que misil se les integra, yo iría por RAM o ESSM. Total, estas 4 FFMM servirán hasta el 2030 y dichos sistemas podrían emplearse en sus reemplazantes.


Es decir…hoy no hay nada.

No, son 4 canister con MM 40 Block 3 por Lupo modernizada.


Ok gracias, confundí la foto (de memoria) de la Lupo modernizada con la de la Type M modernizada, que si tiene 8 canister.


Se había hecho mención que el proyecto contempla el cambio de motores. Es lógico que también se tenga en cuenta a la modernización o el cambio de motores eléctricos con mayor performance que los que se tiene actualmente. La empresa alemana Siemens (que además suministro los actuales motores de los subs MGP) ofrece los siguientes productos en su página web:


Eso es una buena especulación…jamás se ha hecho eso antes en algún upgrade de submarinos.



Saludos,
 
Es decir, el MM40 B3 no está integrado en Varayoc?

Están integrados los Aspide, Dardo y sonar?
,

¿En serio eso es lo que entiendes de la lectura? :rolleyes:

Yo entiendo todo lo contrario.

Pero si siguen teniendo las mismas fragatas originales…y menos!, cómo pueden disminuir el número de misiles por buque y tener más flexibilidad?
,

Una cosa es tener 8 fragatas sin modernizar, sin CMS actualizado y full integrado, con otomat mk 2 con sistema de Teleguía, ab 212 sin sonar calable ni ASM, etc y otra cosa es tener 6 FFMM modernizadas y enlazadas en tiempo real, compartiendo data de Kronos NV, LW-08, Qhawax MK3 y demás sensores de las fuerzas operativas (aéreos y submarinos), contar con OTOMAT MK 2 BLOCK 4 y EXOCET MM 40 BLOCK 3, SH-2G y SH 3D modernizados,etc.

Sin duda la flexibilidad operativa se ha incrementado de manera notable.

32 asm entre Exocet y Otomat?, qué Data Link usa Varayoc?
,

Así es, combinación de ssm en la escuadra. El mismo que le permitirá enlazarse a los SH 2G a wiracocha, así como a los fokker 50 y demás fuerzas operativas.

La duda que me queda es si Varayoc tiene integrado los sistemas AA y ASW. Al menos el INP10 sí lo hacía.
,

A mi no me queda tal duda. Es un sistema certificado por 3 compañías de talla mundial para el empleo de sus sensores y armas y no entiendo como se puede abordar la ASW desde el Varayoc (como se señala) si no se tuviera integrado el sonar al CMS.

Me estás diciendo que los M2000 se usarían en misiones antibuque con bombas con GPS…???
,


foto: Dany Moeri

Mesa de planificación táctica, para planificar y preparar las misiones en un archivo electrónico que luego es introducido al sistema de misión de las aeronaves, lo que facilita el vuelo.


foto: Dany Moeri

PD&S Año 9 Edición 31

No veo mayor problema en emplear estas armas de alcance extendido, enhaced penetration y con navegación inercial; así como guía terminal laser opcional, teniendo la FAP stocks de lizard anteriores. Es una variable más de la que preocuparse.



Por otra parte, los NCW son escalonados, difícilmente sea un SSK quién llegue directo a Wiracocha…y sigue mi pregunta, qué Data Link Usan?
,

Pues le transfieren la información a SH-2G, SH-3D, Fokkers, B-200, FFMM, CCMM,etc.


Al final es oficial y definitivo el upgrade a MMA del Fokker?
,

Plan Anual de Contrataciones (PAC) 2016

pág 9

https://www.marina.mil.pe/static/files/transparencia/plananual/2016/CAMBIO_13.pdf


Respecto al Oto 127, entiendo que tiene menos alcance que el Vickers de 114mm
,


Ni con munición de alcance extendido llega a los 30 km del oto 127 mm. Con munición estándar llega a 22 km, siendo solo 3 cañones en su escuadra. Los demás solo piezas de 76 mm.
 
Última edición:
¿En serio eso es lo que entiendes de la lectura? :rolleyes:

Yo entiendo todo lo contrario.


Según lo que leo, la consola que maneja a los MM40 es stand alone…o me equiboco?


Una cosa es tener 8 fragatas sin modernizar, sin CMS actualizado y full integrado, con otomat mk 2 con sistema de Teleguía, ab 212 sin sonar calable ni ASM, etc y otra cosa es tener 6 FFMM modernizadas y enlazadas en tiempo real, compartiendo data de Kronos NV, LW-08, Qhawax MK3 y demás sensores, contar con OTOMAT MK 2 BLOCK 4 y EXOCET MM 40 BLOCK 3, SH-2G y SH 3D modernizados,etc.


Sin duda la flexibilidad operativa se ha incrementado de manera notable.


  1. El IPN-10 era full integrado

  2. Otomat Mk2 con Teleguía no implica que no funcionara

  3. Que el AB212 no tenga sonar, no veo qué implicancia tiene en el número de ASM e el buque?

  4. El que los nuevos helicópteros tengan hipotéticamente un ASM de corto alcance (Maverick), tampoco impacta en el número de ASM, simplemente porque son sistemas DISTINTOS, complementarios.

  5. El IPN-10 original también tenía Data Link que compartía la misma información que dices

  6. El SH3D no es parte integrante de ninguna fragata

  7. El nuevo sistema de radar y MAE tampoco explica nada

  8. Solo un LW-08, radar de vigilancia aérea de zona…tampoco explica nada
En otras palabras, aún no veo la explicación a esa baja de ASM por buque, más aun sabiendo que se disparan por salvas y que todas las marinas del mundo suelen utilizar 8 ASM por buque.


Así es, combinación de ssm en la escuadra. El mismo que le permitirá enlazarse a los SH 2G wiracocha, así como a los fokker 50 y demás fuerzas operativas.


Mmmm…esperaría a que me contaras qué Data Link usara Varayoc, SH-2, Fokker y SSK


A mi no me queda tal duda. Es un sistema certificado por 3 compañías de talla mundial para el empleo de sus sensores y armas y no entiendo como se puede abordar la ASW desde el Varayoc (como se señala) si no se tuviera integrado el sonar al CMS.


La “certificación” es del cumplimiento de parámetros de comunicación entre el sistema y el sensor, pudiendo este estar en Stand Alone, como se dice respecto a MM40 o directamente…y aí está la duda, insisto DUDA, pues no es claro en qué condiciones está.


Por otra parte, no entiendo tu foto del M2000, qué te hace pensar que este avión con bombas con GPS son un elemento creíble de guerra ASuW..?


Mesa de planificación táctica, para planificar y preparar las misiones en un archivo electrónico que luego es introducido al sistema de misión de las aeronaves, lo que facilita el vuelo.


¿???, facilita que Lethal?


Pues le transfieren la información a SH-2G, SH-3D, Fokkers, B-200, FFMM, CCMM,etc.


Claro, eso lo sabemos…al menos aca esta desde hace décadas esa capacidad…no es el punto de discusión…qué Data Link nuevo utilizan?


Plan Anual de Contrataciones (PAC) 2016


Ahí dice fecha probable 5 de mayo….han pasado más de 4 meses y no se sabe nada????


Ni con munición de alcance extendido llega a los 30 km del oto 127 mm. Con munición estándar llega a 22 km, siendo solo 3 cañones en su escuadra. Los demás solo piezas de 76 mm.


Pues la data que tengo, es que el Oto 127 tiene 16km de alcance en superficie y en el Vickers 114 es de 22km (Jane´s)

Ahora, que sean 3 da lo mismo, ya que es un arma de función FAN…no AS.

Yo creo que lo preocupante es tener fragatas modernizadas parcialmente (nada en AA y ASW) y que hoy se pidan USD3.000.000.000 extras para alcanzar un estándar adecuado…se puede entender con esto que el upgrade no logró lo que se pensaba originalmente?



Saludos,
 
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