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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 1043431" data-attributes="member: 6528"><p>Sobre este particular le diré que los estudios existen y que es perfectamente factible reemplazar la planta motriz del crucero en su totalidad por una mas moderna. La edad del casco es irrelevante, dado que este se encuentra en perfectas condiciones, quien escribe ha tenido la oportunidad de ver los resultados de las pruebas realizadas al mismo hace unos 5 o 6 años ya, destacando la mención del ingeniero de materiales responsable de dicho análisis (un buen amigo mio que hoy se dedica a volar, incendiar, cortar, derretir, etc... toda clase material novedoso que le entregan los laboratorios de Honeywell), que indicó que el buque estructuralmente estaba Ok y que si la MGP lo quisiera podria navegar unos 20 años mas antes de que se presente deterioro alguno, si es que llega a existir deterioro alguno. Pero como mencionara uno de los ingenieros navales mas antiguos de la escuadra, con quien converse unas buenas horas sobre este tema en el puente de la Bolognesi, "se puede pero es mucha chamba", o sea, es mucho trabajo pues, pero mencionó otra opción, mas simple e</p><p></p><p></p><p>Hombre, por favor...jamas en la historia un crucero ligero tuvo su planta reemplazada por otra mas moderna. De la misma forma, es materialmente imposible que un casco de 60 años este en condiciones "perfectas"-Un casco es un cuerpo que esta permanentemente sometido a patrones cambiantes de carga en el mar...eso implica un juego permanente de cargas que van afectando su resistencia estructural. Lo que dices simplemente no puede ser asi.</p><p></p><p>Pero, no voy a repetir de nuevo un debate inutil contigo. Cualquier persona que sepa del tema tiene clara la pelicula, y te vuelvo a insistir, nunca NADIE remotorizo un crucero para mejorar performance, y menos de 60 años.</p><p></p><p>Sera por algo.</p><p></p><p></p><p></p><p>Hombre, tu mismo afirmas lo que primero niegas. Primero dices que es un sonar completamente nuevo y despues dices que emplea la "estructura original". En una afirmacion asi de generica asumo que te refieres a la corona de transductores. Bueno, eso deja mas o menos claro los umbrales de potencial del "nuevo" sistema. Sobre performance "mejor"..bueno, convengamos que el CSU 3-2 no era ningun show stopper tampoco.</p><p></p><p>En todo caso, no es algo que estuviera debatiendo o resulte demasiado interesante. Los 209 peruanos estan en espera de un MLU hecho y derecho y hubo reportes de contactos con Argentina por conseguir tecno de corte de casco y demas. Esperemos a que les hagan la pega profunda y ahi hablamos.</p><p></p><p></p><p></p><p>Tan clara que me achacaste sacar a los 209 MGP de los que ni habia escrito....<img src="https://www.smiley-lol.com/smiley/look-beaute/lunetchapeau.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":cool:" title="Cool :cool:" data-shortname=":cool:" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Osea, si creer eso te hace feliz, pues OK.</p><p></p><p>Tiendo a creer que mas bien el tema es de $$$ y poder capacidad SAM a las fragatas, no conseguir el optimo. De hecho, todo el juego de modernizacion de las dos Lupo que se supone que subiran a futuro se basa en un muy interesante balance de medios de capacidades razonables, pero en ningun modo descollantes.</p><p></p><p></p><p></p><p>Hombre, si no entiendes de lo que estas hablando, mejor no escribas</p><p></p><p>1) el modo de lanzamiento no tiene nada que ver con el control de fuego</p><p>2) el upgrade de sistema que refiere Raytheon como "simple" alude a la version SD, no a la XTC. Chequea el manual de la pagina del NSSM club</p><p></p><p></p><p></p><p>A ver, tu afirmacion es tan generica que realmente no es demasiado razonable debatir sobre ella, es poco mas que una suerte de "mi mama es la mas linda", pero...como no tenemos detalles publicos del proceso de seleccion de radares, tiendo a creer mas bien que la seleccion de Kronos viene amarrada a la venta original de las Lupo, en cuanto a que tenian que invertir algo en la industria italiana despues de la verdadera tragedia griega de la adquisicion de las fragatas.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ian, insisto, si no sabes de lo que estas hablando, no te carrilees. Averigua el impacto en la performance que tiene la configuracion FISICA del transductor de un sonar.</p><p></p><p>Un AQS 13 no se puede convertir en un sonar MF o LF...</p><p></p><p></p><p></p><p>¿Y de donde mas provendrian? ¿me dices que compraron AQS 13 especialmente para producir ese coso? Hombre...seamos serios. Para la proxima me vas a decir que estan adquiriendo nuevos cañones de 24 Lbs de bronce SML</p><p></p><p></p><p></p><p>Hombre, a veces dices que es teoria, otras la presentas como hecho. Como mudas de opinion varias veces al dia es dificil saber que sostienes en cada momento.</p><p></p><p></p><p></p><p>ejem..de nuevo, no te carrilees si no sabes. Mk57 es un SISTEMA SAM; ( lanzador, director, computador de tiro, consolas ( aunque puede estar embedded en un CMS) y buses de datos. Mk56 es un lanzador modular para RIM 162 de doce silos de lanzamiento que usa las estructras basicas de una de las combinaciones de Mk48.</p><p></p><p><a href="http://www.raytheon.com/businesses/rids/products/rtnwcm/groups/public/documents/content/rtn_bus_ids_prod_mk56_pdf.pdf">http://www.raytheon.com/businesses/rids/products/rtnwcm/groups/public/documents/content/rtn_bus_ids_prod_mk56_pdf.pdf</a></p><p></p><p></p><p></p><p>Hombre, prefiero usar el material que MBDA entrega directamente....pues como te imaginaras no eres el unico que conversa con gente en ferias...</p><p></p><p>Sobre tu argumento de SeaWolve II, te recuerdo que el condicional data del 2006...</p><p>por si no te has enterado, estamos en el 2011</p><p></p><p>Ian, realmente este post fue tragico: te tiraste frases sin sustento en todos y cada uno de los parrafos!!!!. Por favor, investiga antes de escribir, digo..toda la data esta en la red si quisieras chequear!!</p><p>Posts asi suscitan a engaño y error. No son un aporte, son un problema!!!</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 1043431, member: 6528"] Sobre este particular le diré que los estudios existen y que es perfectamente factible reemplazar la planta motriz del crucero en su totalidad por una mas moderna. La edad del casco es irrelevante, dado que este se encuentra en perfectas condiciones, quien escribe ha tenido la oportunidad de ver los resultados de las pruebas realizadas al mismo hace unos 5 o 6 años ya, destacando la mención del ingeniero de materiales responsable de dicho análisis (un buen amigo mio que hoy se dedica a volar, incendiar, cortar, derretir, etc... toda clase material novedoso que le entregan los laboratorios de Honeywell), que indicó que el buque estructuralmente estaba Ok y que si la MGP lo quisiera podria navegar unos 20 años mas antes de que se presente deterioro alguno, si es que llega a existir deterioro alguno. Pero como mencionara uno de los ingenieros navales mas antiguos de la escuadra, con quien converse unas buenas horas sobre este tema en el puente de la Bolognesi, "se puede pero es mucha chamba", o sea, es mucho trabajo pues, pero mencionó otra opción, mas simple e Hombre, por favor...jamas en la historia un crucero ligero tuvo su planta reemplazada por otra mas moderna. De la misma forma, es materialmente imposible que un casco de 60 años este en condiciones "perfectas"-Un casco es un cuerpo que esta permanentemente sometido a patrones cambiantes de carga en el mar...eso implica un juego permanente de cargas que van afectando su resistencia estructural. Lo que dices simplemente no puede ser asi. Pero, no voy a repetir de nuevo un debate inutil contigo. Cualquier persona que sepa del tema tiene clara la pelicula, y te vuelvo a insistir, nunca NADIE remotorizo un crucero para mejorar performance, y menos de 60 años. Sera por algo. Hombre, tu mismo afirmas lo que primero niegas. Primero dices que es un sonar completamente nuevo y despues dices que emplea la "estructura original". En una afirmacion asi de generica asumo que te refieres a la corona de transductores. Bueno, eso deja mas o menos claro los umbrales de potencial del "nuevo" sistema. Sobre performance "mejor"..bueno, convengamos que el CSU 3-2 no era ningun show stopper tampoco. En todo caso, no es algo que estuviera debatiendo o resulte demasiado interesante. Los 209 peruanos estan en espera de un MLU hecho y derecho y hubo reportes de contactos con Argentina por conseguir tecno de corte de casco y demas. Esperemos a que les hagan la pega profunda y ahi hablamos. Tan clara que me achacaste sacar a los 209 MGP de los que ni habia escrito....:cool: Osea, si creer eso te hace feliz, pues OK. Tiendo a creer que mas bien el tema es de $$$ y poder capacidad SAM a las fragatas, no conseguir el optimo. De hecho, todo el juego de modernizacion de las dos Lupo que se supone que subiran a futuro se basa en un muy interesante balance de medios de capacidades razonables, pero en ningun modo descollantes. Hombre, si no entiendes de lo que estas hablando, mejor no escribas 1) el modo de lanzamiento no tiene nada que ver con el control de fuego 2) el upgrade de sistema que refiere Raytheon como "simple" alude a la version SD, no a la XTC. Chequea el manual de la pagina del NSSM club A ver, tu afirmacion es tan generica que realmente no es demasiado razonable debatir sobre ella, es poco mas que una suerte de "mi mama es la mas linda", pero...como no tenemos detalles publicos del proceso de seleccion de radares, tiendo a creer mas bien que la seleccion de Kronos viene amarrada a la venta original de las Lupo, en cuanto a que tenian que invertir algo en la industria italiana despues de la verdadera tragedia griega de la adquisicion de las fragatas. Ian, insisto, si no sabes de lo que estas hablando, no te carrilees. Averigua el impacto en la performance que tiene la configuracion FISICA del transductor de un sonar. Un AQS 13 no se puede convertir en un sonar MF o LF... ¿Y de donde mas provendrian? ¿me dices que compraron AQS 13 especialmente para producir ese coso? Hombre...seamos serios. Para la proxima me vas a decir que estan adquiriendo nuevos cañones de 24 Lbs de bronce SML Hombre, a veces dices que es teoria, otras la presentas como hecho. Como mudas de opinion varias veces al dia es dificil saber que sostienes en cada momento. ejem..de nuevo, no te carrilees si no sabes. Mk57 es un SISTEMA SAM; ( lanzador, director, computador de tiro, consolas ( aunque puede estar embedded en un CMS) y buses de datos. Mk56 es un lanzador modular para RIM 162 de doce silos de lanzamiento que usa las estructras basicas de una de las combinaciones de Mk48. [URL]http://www.raytheon.com/businesses/rids/products/rtnwcm/groups/public/documents/content/rtn_bus_ids_prod_mk56_pdf.pdf[/URL] Hombre, prefiero usar el material que MBDA entrega directamente....pues como te imaginaras no eres el unico que conversa con gente en ferias... Sobre tu argumento de SeaWolve II, te recuerdo que el condicional data del 2006... por si no te has enterado, estamos en el 2011 Ian, realmente este post fue tragico: te tiraste frases sin sustento en todos y cada uno de los parrafos!!!!. Por favor, investiga antes de escribir, digo..toda la data esta en la red si quisieras chequear!! Posts asi suscitan a engaño y error. No son un aporte, son un problema!!! Saludos, Sut [/QUOTE]
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