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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 2035156" data-attributes="member: 6528"><p><strong>Te voy a refrescar la memoria,porque parece que recuerdas lo que se te antoja o tenes memoria selectiva y elijes recordar lo que te conviene.</strong></p><p></p><p>Veamos....</p><p></p><p><strong>Perú de sus 8 si 8 no 6 Fragatas Lupo 4 fueron adquiridas usadas, FM-54 BAP Aguirre ex (F 567 Orsa),FM-56 BAP Palacios ex(F 564 Lupo),FM-57 BAP Bolognesi ex (ex F 566 Perseo) y FM-58 Quiñones ex (F 565 Sagittario)</strong></p><p></p><p>Te recuerdo que dos de esos buques "nuevos de paquete" ya no son fragatas sino OPV, han sido supuestamente desarmadas y no podrian ( yo sostengo lo contrario...) ser reactivadas</p><p></p><p><strong>Nuevas de paquete son las otras 4 que son la ex FM-51 BAP Carvajal hoy Guadiamarina San Martin PO-201 y la FM-52 BAP Vilavisencio ambas construidas por </strong></p><p><strong>Fincatieri, Riva Trigoso, Génova.</strong></p><p></p><p>Ya no son fragatas</p><p></p><p><strong>Y también están las construidas en SIMA FM-23 BAP Montero y FM-24 BAP Mariategui.</strong></p><p></p><p>Esas si</p><p></p><p><strong>Y por favor no es necesario que entres con tu séquito a recordarnos que ASMAR es un taller de reparaciones,eso esta mas que claro y lo sabemos desde hace mucho,ya que a diferencia de SIMA esta ultima no solo hace reparaciones si no también construcciones de alto bordo tanto civiles como militares a clientes nacionales y extranjeros,con un record impecable de cero quejas ni demandas por las cuales hallamos tenido que recurrir a arbitrajes<img src="https://www.zona-militar.com/foros/styles/default/xenforo/smilies/icon_rolleyes.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":rolleyes:" title="rolleyes :rolleyes:" data-shortname=":rolleyes:" />,si no que lo digan las empresas chilenas que encargan cada cierto tiempo remolcadores a SIMA siendo que podrían fabricarlos localmente,bueno eso creo?como veras primero hay que mirar dentro del placard a ver cuantos muertos tienes antes de querer mirar en el de tu vecino.</strong></p><p></p><p>Estimado Enigma, perdona, pero ASMAR construye de forma sostenida numerosas unidades auxiliares para la Armada de Chile. Mas de una docena de lanchas Fairey, ya cuatro OPV de 1700 tons ( no mucho menores que una Lupo y construidas, no ensambladas desde modulos enviados desde Italia como lo que hizo SIMA)</p><p></p><p>De la misma forma, la performance de SIMA, y especialmente SIMA E con las fragatas Lupo es ciertamente ineficiente. LLevan siete años con la modernizacion limitada ( solo ASuW) de dos fragatas Lupo, el LSD Makassar esta notablemente atrasado ( te recuerdo que debia de ser botado en Junio y se ve que aun sigue en ensamble estructural basico) y ya hay reportes ( ex Ministro de Defensa Sr Rey en canal Willax) de que el buque escuela a vela Union navega Encabuzado y perdio dos nudos y medio de velocidad debido a que por acelerar su construccion para que pudiera ser comisionado por Ollanta Humala, se habrian cometido errores de construccion y lastrado</p><p></p><p>Por todo lo anterior, seria algo mas prudente de tu reclamacion de excelencia. Sin ser definitivo, ya hay videos donde el encabuzado de la Union es bastante evidente....</p><p></p><p>[MEDIA=youtube]MRUfadQBq7M[/MEDIA]</p><p></p><p><a href="http://www.defensa.pe/forums/showthread.php/8870-Actividades-Noticias-y-Acciones-Politicas-Militares/page92">http://www.defensa.pe/forums/showthread.php/8870-Actividades-Noticias-y-Acciones-Politicas-Militares/page92</a></p><p></p><p><strong>Por cierto las corbetas Coreanas podrán ser viejas y todo lo que desees pero sirven y van a cumplir su trabajo hasta que SIMA este mas despejado de trabajo</strong></p><p><strong></strong></p><p>Y usadas, obviamente.</p><p></p><p>Ahora, no hay mucha claridad de cuando SIMA este despejado. Si bien es cierto que tiene al menos tres de sus cuatro gradas despejadas ( como queda en evidencia en diversas imagenes de su astillero), el atraso en el Paita y los problemas reportados en el Union debe de ser complicado de manejar</p><p></p><p><strong> y pueda abocarse a la construcción de OPVs ya que actualmente tienen tanto trabajo que no tienen espacio físico ni para construir una canoa,ademas a caballo regalado no se le miran los dientes y mas viniendo de una nación que esta en la puja por ofrecernos unidades nuevas para reemplazo de las Lupo.</strong></p><p></p><p>Me parece que cometes dos errores. Es evidente que el unico buque en grada es el Paita. Hay ademas un pequeño remolcador de puerto. Fuera de eso, las gradas de SIMS estan vacias, como se demostro en las fotos panoramicas del astillero sacadas para el comisionamiento de la Union</p><p></p><p>Aunque con el atraso del Paita y problemas de la Union, ciertamente es mas prudente moderarse en la evolucion de la pega. Sima debe de ir gradualmente absorbiendo la complejidad de proyectos mas dificiles</p><p></p><p>De la misma forma, te recuerdo que lo que Italia esta ofreciendo son....MAS LUPO!!...dos ejemplares de tercera mano ex Iraquies y ex Italianos, con una tercera configuracion de sistemas. esta vez simplificados en su rol de patrulleros de escuadra. Ni sonar tienen. Aunque considerando el pequeño set SQS 56 no es mucho lo que se pierde, siendo un sistema MF largamente superado. Curiosamente, ese defecto no fue enfrentado en el upgrade de SIMA a los dos buques ex Italianos aun en trabajos de integracion de sistemas.</p><p></p><p>Es curiosa tu alusion a "buques nuevos" cuando lo que revisan son solo mas cascos de la limitada serie Lupo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 2035156, member: 6528"] [B]Te voy a refrescar la memoria,porque parece que recuerdas lo que se te antoja o tenes memoria selectiva y elijes recordar lo que te conviene.[/B] Veamos.... [B]Perú de sus 8 si 8 no 6 Fragatas Lupo 4 fueron adquiridas usadas, FM-54 BAP Aguirre ex (F 567 Orsa),FM-56 BAP Palacios ex(F 564 Lupo),FM-57 BAP Bolognesi ex (ex F 566 Perseo) y FM-58 Quiñones ex (F 565 Sagittario)[/B] Te recuerdo que dos de esos buques "nuevos de paquete" ya no son fragatas sino OPV, han sido supuestamente desarmadas y no podrian ( yo sostengo lo contrario...) ser reactivadas [B]Nuevas de paquete son las otras 4 que son la ex FM-51 BAP Carvajal hoy Guadiamarina San Martin PO-201 y la FM-52 BAP Vilavisencio ambas construidas por Fincatieri, Riva Trigoso, Génova.[/B] Ya no son fragatas [B]Y también están las construidas en SIMA FM-23 BAP Montero y FM-24 BAP Mariategui.[/B] Esas si [B]Y por favor no es necesario que entres con tu séquito a recordarnos que ASMAR es un taller de reparaciones,eso esta mas que claro y lo sabemos desde hace mucho,ya que a diferencia de SIMA esta ultima no solo hace reparaciones si no también construcciones de alto bordo tanto civiles como militares a clientes nacionales y extranjeros,con un record impecable de cero quejas ni demandas por las cuales hallamos tenido que recurrir a arbitrajes:rolleyes:,si no que lo digan las empresas chilenas que encargan cada cierto tiempo remolcadores a SIMA siendo que podrían fabricarlos localmente,bueno eso creo?como veras primero hay que mirar dentro del placard a ver cuantos muertos tienes antes de querer mirar en el de tu vecino.[/B] Estimado Enigma, perdona, pero ASMAR construye de forma sostenida numerosas unidades auxiliares para la Armada de Chile. Mas de una docena de lanchas Fairey, ya cuatro OPV de 1700 tons ( no mucho menores que una Lupo y construidas, no ensambladas desde modulos enviados desde Italia como lo que hizo SIMA) De la misma forma, la performance de SIMA, y especialmente SIMA E con las fragatas Lupo es ciertamente ineficiente. LLevan siete años con la modernizacion limitada ( solo ASuW) de dos fragatas Lupo, el LSD Makassar esta notablemente atrasado ( te recuerdo que debia de ser botado en Junio y se ve que aun sigue en ensamble estructural basico) y ya hay reportes ( ex Ministro de Defensa Sr Rey en canal Willax) de que el buque escuela a vela Union navega Encabuzado y perdio dos nudos y medio de velocidad debido a que por acelerar su construccion para que pudiera ser comisionado por Ollanta Humala, se habrian cometido errores de construccion y lastrado Por todo lo anterior, seria algo mas prudente de tu reclamacion de excelencia. Sin ser definitivo, ya hay videos donde el encabuzado de la Union es bastante evidente.... [MEDIA=youtube]MRUfadQBq7M[/MEDIA] [URL]http://www.defensa.pe/forums/showthread.php/8870-Actividades-Noticias-y-Acciones-Politicas-Militares/page92[/URL] [B]Por cierto las corbetas Coreanas podrán ser viejas y todo lo que desees pero sirven y van a cumplir su trabajo hasta que SIMA este mas despejado de trabajo [/B] Y usadas, obviamente. Ahora, no hay mucha claridad de cuando SIMA este despejado. Si bien es cierto que tiene al menos tres de sus cuatro gradas despejadas ( como queda en evidencia en diversas imagenes de su astillero), el atraso en el Paita y los problemas reportados en el Union debe de ser complicado de manejar [B] y pueda abocarse a la construcción de OPVs ya que actualmente tienen tanto trabajo que no tienen espacio físico ni para construir una canoa,ademas a caballo regalado no se le miran los dientes y mas viniendo de una nación que esta en la puja por ofrecernos unidades nuevas para reemplazo de las Lupo.[/B] Me parece que cometes dos errores. Es evidente que el unico buque en grada es el Paita. Hay ademas un pequeño remolcador de puerto. Fuera de eso, las gradas de SIMS estan vacias, como se demostro en las fotos panoramicas del astillero sacadas para el comisionamiento de la Union Aunque con el atraso del Paita y problemas de la Union, ciertamente es mas prudente moderarse en la evolucion de la pega. Sima debe de ir gradualmente absorbiendo la complejidad de proyectos mas dificiles De la misma forma, te recuerdo que lo que Italia esta ofreciendo son....MAS LUPO!!...dos ejemplares de tercera mano ex Iraquies y ex Italianos, con una tercera configuracion de sistemas. esta vez simplificados en su rol de patrulleros de escuadra. Ni sonar tienen. Aunque considerando el pequeño set SQS 56 no es mucho lo que se pierde, siendo un sistema MF largamente superado. Curiosamente, ese defecto no fue enfrentado en el upgrade de SIMA a los dos buques ex Italianos aun en trabajos de integracion de sistemas. Es curiosa tu alusion a "buques nuevos" cuando lo que revisan son solo mas cascos de la limitada serie Lupo. [/QUOTE]
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