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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 2054914" data-attributes="member: 6528"><p>Thunder; en vista que no puedo cerrar mi cuenta y mi Nick esta condenado a seguir aca, pienso que quizás lo mas practico sea tratar de centrar el debate en torno a misiones.</p><p></p><p></p><p>Acá se ha dado una serie de reyertas de baja estofa considerando la presencia o no de sistemas específicos. Algunos han posteado en foros hasta un exótico contrato de renovación de dormitorios y baños para los FOES en Isla San Lorenzo.</p><p></p><p></p><p>Para hacer que eso tenga alguna relevancia y la sucesión de fotos de gente dándose la mano solo tiene relevancia si es por algo útil.</p><p></p><p></p><p>Y la utilidad solo se puede definir en relación a la Misión buscada</p><p></p><p></p><p>La propia MGP define su misión como “"Ejercer la vigilancia y protección de los intereses nacionales en el ámbito marítimo, fluvial y lacustre, y apoyar la política exterior del Estado a través del Poder Naval; asumir el control del orden interno, coadyuvar en el desarrollo económico y social del país y participar en la Defensa Civil de acuerdo a ley; con el fin de contribuir a garantizar la independencia, soberanía e integridad territorial de la República y el bienestar general de la población"”</p><p></p><p></p><p></p><p><a href="https://www.marina.mil.pe/page/misionvision">https://www.marina.mil.pe/page/misionvision</a></p><p></p><p></p><p>y su propia denominación como “Marina de Guerra” implica el desarrollo de operaciones de combate como su “Core Business”</p><p></p><p></p><p>Luis XIV mandaba fundir en el culote de sus cañones la frase “Ultima Ratio Rex”, que buscaba asentar el carácter de la guerra como la ultima razón o instrumento de poder de la corona.</p><p></p><p></p><p>Y Clausewitz, descartando la espantosa traducción clásica, alude a la Guerra como “La agregación de violencia a la dialéctica política”</p><p></p><p></p><p>Es decir, la MGP busca agregar el componente de violencia en una situación limite de la política exterior del Perú que se conoce como Guerra.</p><p></p><p></p><p>Todas las demás misiones son secundarias a esa</p><p></p><p></p><p>Hasta ahí vamos OK</p><p></p><p></p><p>Luego, ¿ como se pelean las guerras en el mar?</p><p></p><p></p><p>Corbett nos recuerda que el Ser Humano no vive en el mar. Al contrario de la tierra, el mar es buscado para realizar acciones en el, pero no para ocuparlo. Se pueden extraer sus riquezas, se puede usar como vía de comunicaciones…pero no es posible “ocuparlo”; no se puede vivir “ahí”. Los Chinos construyendo islas artificiales llevan ese concepto al limite.</p><p></p><p></p><p>Para Mahan y Corbett, los sistematizadores mas reconocidos al dia de hoy, las guerras se pelean para conseguir el “Control del Mar”, es decir, poder usarlo a disposición propia en unas coordenadas geográficas definidas por un periodo limitado de tiempo. Eso por que el concepto absoluto del “Dominio del Mar” ( que es su control geográfica y territorialmente total) es físicamente no conseguible.</p><p></p><p></p><p>Muchas marinas no pueden aspirar a conseguir el Control del Mar . Su disparidad de fuerzas o posición geográfica se los impide. Ellos buscan una aproximación limitada, conocida como “Negación del Mar” . Esta no busca usarlo en beneficio propio, sino negárselo o complicar su uso al adversario. Esto para evitar que el enemigo pueda imponer SU uso del mar en contra nuestra</p><p></p><p></p><p>Estos conceptos los pueden desarrollar mas en los clásicos “ Influence of SeaPower Upon History” de Alfred Mahan y “Some Principles of Maritime Strategy” de Jullian S Corbett</p><p></p><p></p><p><a href="http://ebookee.org/The-Influence-of-Sea-Power-Upon-History-1660-1783-By-A-T-Mahan_2093073.html">http://ebookee.org/The-Influence-of-Sea-Power-Upon-History-1660-1783-By-A-T-Mahan_2093073.html</a></p><p></p><p></p><p><a href="https://archive.org/details/someprinciplesof15076gut">https://archive.org/details/someprinciplesof15076gut</a></p><p></p><p></p><p>ambas obras están largamente vencidas en sus derechos de autor y son de acceso libre</p><p></p><p></p><p>Una versión aplicada del concepto de control del mar se puede encontrar acá</p><p></p><p></p><p><a href="https://www.usnwc.edu/getattachment/86e309fe-1627-4335-9984-c0887fab945c/Talking-about-Sea-Control">https://www.usnwc.edu/getattachment/86e309fe-1627-4335-9984-c0887fab945c/Talking-about-Sea-Control</a></p><p></p><p></p><p>El articulo del profesor Rubel es especialmente valioso en el sentido de “aterrizar” las opciones al mundo real actual</p><p></p><p></p><p>Toda esta introducción teórica tiene por objeto tratar de determinar cuales serian las aproximaciones de la MGP en relación a sus Misiones</p><p></p><p></p><p>La MGP en relación a un conflicto regional ¿ Busca conseguir el Control del Mar para hacer algo o solo negar el Control del Mar de un eventual adversario?</p><p></p><p></p><p>Me parece que si los foristas peruanos atacaran ese problema en beneficio del resto de los foristas que no necesariamente conocemos en detalle las aproximaciones especificas de la política exterior peruana, seria un gran aporte</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 2054914, member: 6528"] Thunder; en vista que no puedo cerrar mi cuenta y mi Nick esta condenado a seguir aca, pienso que quizás lo mas practico sea tratar de centrar el debate en torno a misiones. Acá se ha dado una serie de reyertas de baja estofa considerando la presencia o no de sistemas específicos. Algunos han posteado en foros hasta un exótico contrato de renovación de dormitorios y baños para los FOES en Isla San Lorenzo. Para hacer que eso tenga alguna relevancia y la sucesión de fotos de gente dándose la mano solo tiene relevancia si es por algo útil. Y la utilidad solo se puede definir en relación a la Misión buscada La propia MGP define su misión como “"Ejercer la vigilancia y protección de los intereses nacionales en el ámbito marítimo, fluvial y lacustre, y apoyar la política exterior del Estado a través del Poder Naval; asumir el control del orden interno, coadyuvar en el desarrollo económico y social del país y participar en la Defensa Civil de acuerdo a ley; con el fin de contribuir a garantizar la independencia, soberanía e integridad territorial de la República y el bienestar general de la población"” [URL]https://www.marina.mil.pe/page/misionvision[/URL] y su propia denominación como “Marina de Guerra” implica el desarrollo de operaciones de combate como su “Core Business” Luis XIV mandaba fundir en el culote de sus cañones la frase “Ultima Ratio Rex”, que buscaba asentar el carácter de la guerra como la ultima razón o instrumento de poder de la corona. Y Clausewitz, descartando la espantosa traducción clásica, alude a la Guerra como “La agregación de violencia a la dialéctica política” Es decir, la MGP busca agregar el componente de violencia en una situación limite de la política exterior del Perú que se conoce como Guerra. Todas las demás misiones son secundarias a esa Hasta ahí vamos OK Luego, ¿ como se pelean las guerras en el mar? Corbett nos recuerda que el Ser Humano no vive en el mar. Al contrario de la tierra, el mar es buscado para realizar acciones en el, pero no para ocuparlo. Se pueden extraer sus riquezas, se puede usar como vía de comunicaciones…pero no es posible “ocuparlo”; no se puede vivir “ahí”. Los Chinos construyendo islas artificiales llevan ese concepto al limite. Para Mahan y Corbett, los sistematizadores mas reconocidos al dia de hoy, las guerras se pelean para conseguir el “Control del Mar”, es decir, poder usarlo a disposición propia en unas coordenadas geográficas definidas por un periodo limitado de tiempo. Eso por que el concepto absoluto del “Dominio del Mar” ( que es su control geográfica y territorialmente total) es físicamente no conseguible. Muchas marinas no pueden aspirar a conseguir el Control del Mar . Su disparidad de fuerzas o posición geográfica se los impide. Ellos buscan una aproximación limitada, conocida como “Negación del Mar” . Esta no busca usarlo en beneficio propio, sino negárselo o complicar su uso al adversario. Esto para evitar que el enemigo pueda imponer SU uso del mar en contra nuestra Estos conceptos los pueden desarrollar mas en los clásicos “ Influence of SeaPower Upon History” de Alfred Mahan y “Some Principles of Maritime Strategy” de Jullian S Corbett [URL]http://ebookee.org/The-Influence-of-Sea-Power-Upon-History-1660-1783-By-A-T-Mahan_2093073.html[/URL] [URL]https://archive.org/details/someprinciplesof15076gut[/URL] ambas obras están largamente vencidas en sus derechos de autor y son de acceso libre Una versión aplicada del concepto de control del mar se puede encontrar acá [URL]https://www.usnwc.edu/getattachment/86e309fe-1627-4335-9984-c0887fab945c/Talking-about-Sea-Control[/URL] El articulo del profesor Rubel es especialmente valioso en el sentido de “aterrizar” las opciones al mundo real actual Toda esta introducción teórica tiene por objeto tratar de determinar cuales serian las aproximaciones de la MGP en relación a sus Misiones La MGP en relación a un conflicto regional ¿ Busca conseguir el Control del Mar para hacer algo o solo negar el Control del Mar de un eventual adversario? Me parece que si los foristas peruanos atacaran ese problema en beneficio del resto de los foristas que no necesariamente conocemos en detalle las aproximaciones especificas de la política exterior peruana, seria un gran aporte [/QUOTE]
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